物資ポイント稼ぎ
- 雷鳴のSP修正食らった?17しかもらえないんだけど --
- ワームの使者は24になってる… --
- 基本17だけどたまに38もらえる? --
- ゲーパスとマッチしたら38もらえるっぽい --
- パッチノートを読むんだ。サーバーは順次ロールアウトされるからまだ変更が適応外の場合がある --
- 雷鳴オンラインはナーフにより終わりましたよ。 --
- 稼ぎだか何だか知らないけど野良でこれやられるのすっげえ腹立つな、その後途中INもなしにBOT3人連れ歩き確定だわ、ソロか身内でやっててほしいわマナー悪いなぁこれ・・・ --
- 育成システムっぽいのがあるって見た時点で発売前からこの現状はお察しでしたわ。「ゲーム買った時点で余計な作業は要らず全員平等に遊べる」L4Dって偉大やったんやな --
- このページ自体にも注意書きとして大文字なり赤字なりで「野良での稼ぎ行為は絶対に控えること、自分勝手に進んで抜ける行為はゲームを攻略しているプレイヤーへの迷惑行為になる」って書いとかないと日本人でもやるやついそうだしマジ迷惑、このあと2つステージ控えてんだぞ --
- どっちもACT最終ステージなのでクリア後解散するんで…道中ステージだったら言ってよかったが --
- ワ ー ム の 使 者 1 は 道 中 ス テ ー ジ だ よ ! ! ! --
- そもそもこのゲーム、ソロじゃ稼ぎできないんだぜ --
- 言うほどマナー悪いか? --
- 攻略したい味方のこと考えず自分の都合で稼ぎ敢行は十分マナー悪いだろ、攻略勢は拒否できないんだぞ、それで「じゃあBOTだけでやってろ」とか「身内と組め」とか言い出したらもう後はコンテンツが衰退するだけ、全体に配慮したプレイをしろって話 --
- そんな事で衰退するゲーム見た事ないんで大丈夫ッスね --
- そりゃお前が衰退する前に辞めてるからだろ。腐るほどあるわ。 --
- 野良で進行中に遭遇したら普通に進める人も使者1終わって一回抜けたらいいかもね。抜けたらワームの使者2からのマッチングになるし --
- つまり新たにゲームを作成するんじゃなくて途中からのやつを選択するとベテランでもワーム2で再マッチングされるってことか --
- そもそもそこまで来るのに2人以上で来てるわけだから全員抜けて3botになるってやり方が悪いんじゃないの --
- その先の2ステージで全滅してしまって再トライという可能性を考慮しておりますでしょうか、チェックポイントはワームの使者1からなんですよ --
- なら上米みたくワーム1終わったら抜けてワーム2から再開すれば同じ状態の人とマッチングするしそれでいいんじゃない? --
- 迷惑行為働いてる側に文句言ったらそっちが合わせろみたいな発言するからゲームの寿命は縮まるんだよなあ、対策を知りたいわけじゃないんやで --
- 途中切断で一人になる可能性があるのなんてワーム1だけじゃないんだから対策知りたいわけじゃないとかそれこそ自分勝手を他人に押し付けないでもらってもいいですかね --
- 供給ライン全解放まで1万以上のポイント必要だから稼ぎ場は必要だと思う --
- この記事の影響か知らんけどミニガン使って遅れて特殊に絡まれて死ぬ奴多い。グレ持って走り続けるんだ。 --
- 特殊系がアラーム爆弾に吸われなくて狙われて捕まっちゃうんだよね。 --
- 記事にグレビルドも追加されたね。爆竹なら特殊も通常も集められるから2人以上でやる人は一人が爆竹持っとくと楽だよ --
- ポイントはスキンだけにしとけよ ほんと開発は無能 --
- アンロック制にしてもせめてソロでもポイント入るようにして欲しかったよね、マルチやってると何回かに一回Trollに会って辛い --
- 数カ月後にはXBOXのゲームパスから外れてXBOX勢が激減するんだぜ(ゲームパスが終わって購入する層は少ない) --
- ポイント稼ぎをエンドコンテンツにしようとしたんだろうけど、難易度上げないと物資ポイントペナルティで半減するし、難易度上げたら上げたでカード揃えてないと野良きついっていう悪循環だよな、プレイ云々っていうよりコンテンツとしての整合性が取れてない。物資ポイントの取り扱いは見直すべきだけどアーリーアクセスとかじゃないからなぁ・・・追加ストーリーも年間パスからDLCになることが想定されるし、フルプライスでこれはちょっと甘い。 -- L4Dが人気な理由のわかるゲーム
- 供給ラインで先を見れないのも不満。正直L4D2作をそのまま販売してほしかったくらい。 --
- ベテランワーム周回おいしいわ --
- もちろん自分で部屋建ててやってるから文句は言わせん --
- ベテランで人来る?ソロだとグレネード足りるかなー? --
- 普通に集まるし雷鳴ナーフの影響で流れてきたのか最低2人は周回用のグレ特化 or ミニガン特化だから余裕で回せる。 --
- 雷鳴のポイント減らしたら結果的にワームの途中退出が増えるだけ。↑にも書いてあるけど雷鳴は終わったら要塞戻るからいいけどワームは続きがあるし初見だと訳わからん内にオーガ死んで取り残されるだけでデメリットしかない。雷鳴のポイント元に戻すだろうな。 --
- もしくはベテラン7-2を開始ポイントに加えるかだが、まあ簡悔精神全開みたいだし雷鳴は今のままワーム1もナーフだろうね --
- ワーム1はオーガ倒すのが条件なのと雷鳴ほど安定しないからナーフされないんはないかな --
- 単純にアクトの最初からプレイしてけば貰えるSPが比例して増えるって仕組みでいいんじゃない?クリアしたレベル数×2+生存者1人につき2+退廃カードクリアで5。稼ぎした人のせいでアクトの最初からプレイしてる人が雷鳴とワーム1でカスみたいなポイントしかもらえないのくそでしょ。稼ぎは悪とは思わないけどそれに対する運営の対応が杜撰すぎる。 --
- 途中抜けされて困るってあるけど普通に野良よりBOTのほうが優秀だわ。マッチングシステムに欠陥はあるだろうけどマナー違反は勝手に言ってて下さいってレベルかな。wikiに書くほどではない。 --
- まあ下手な野良よりbotは音出さない、神エイムなどの利点は実際多いのはあるな。 --
- 効率を求めるのは至極真っ当な話で、途中抜けしないでやり続けて欲しいという要望もエゴといえばエゴ。 結局はゲームのルールの設計が悪いってだけの話だと思うよ。 効率を求める人に向かって、我慢して残り付き合えっていうのも、ナンだしさ・・・。 それはそれで、相手にストレスを強いているから。 --
- そういう言葉を使うやつはよく見るけどいつだってストレスを強いられる側の立場に立って言ったやつはいない、そもそも論点はろくでもないデッキで参加して先にまだステージがあるのにアイテムも金も全部無視する迷惑を働いておいてピン挿し連打、アイテム回収でもしようものならFFで殺害しにくるという横暴な態度であって抜けずにやり続けろという話ではない、問題をすり替えるな --
- こういう論争の土壌になってしまうゲームデザインが一番根本的な問題だと思うよ --
- こんなところで「周回は迷惑だ!周回するな!」って言ったところで周回ユーザーは減らないんだからメーカーにでもお手紙送れよ。ゲームの設計上メーカー側にも問題があるわけだし --
- 周回しないといけないゲームデザインで自動マッチングなのが悪い --
- 難しいミッションに挑戦するにはある程度のカードが必要で、そのために低難易度で稼ぎ週回が必要ってゲームデザインが悪いよね --
- ソロでも物資もらえるようにするみたいだから稼ぎはその時でいいかな --
- 普通に部屋建て&ルームリスト参加型のマルチなら稼ぎでここまで荒れることもないのにな --
- なんか注意書きが過激思想に変えられてて草 クリア後にゲームを退出する行為が極めて身勝手ってなんやねん ランダムマッチだからこそ目的なんて人それぞれなのに最後までクリアするまで抜けるなってプレイを強いるのは周回害悪勢と変わらないってわからないかね --
- その目的ってのは遊ぶ側の楽しみ方の話であって、各々の遊び方の選択の前に来る部分としてそもそもどのゲームにも本来の目的がある。続きがある事を前提として作られてる物なのに見知らぬ他人の前提部分の妨害になる行為とわかってて繰り返してるのは身勝手で間違いないし、そもそも物資空っぽ金も拾わずの状態にさせられてる時点で抜けなくても被害受けてるんだから単に抜けるなって話でもないぞ --
- 差分見たけど最後まで抜けるなとは書いてないし過激でもなんでもなくね。お前が稼ぎしたいけどフレいないから野良離脱を正当化したいだけじゃないのか? --
- 周回勢とか攻略勢とか関係なくあの文章見て何も感じないならやべぇだろ --
- プレイスタイルの強要はやめてください>< 周回前提だし自動マッチングだしどうしようもないじゃんってどっちの思想でも言えるのほんと草。要望はメーカーに送ってどうぞ。 --
- 自分のやりたい通りにしたいならフレンドで埋めよう!で終わる話題 --
- ホントこれ。ソロで進捗もSPも一切記録されない現状各々のやりたいことはマルチでやるしかないし野良に文句いうだけ無駄。 --
- フレとやるのは良いぞ。ワイワイやれるしストレスフリーだし --
- 抜けられるのが嫌ならフレで固めてやれよという意見に賛同します。 --
- どっち側の意見でも一緒にやるフレいない人が喚いてるのは確かだろw --
- 注意見てマジでビビったんだがそこまで言いたいならフレンドと固定で楽しくやればいいんじゃないのか?そもそも分ける意図のないマッチングで勝手なルール押し付けられてもマジで困るわ。有志Wikiでぶーぶー言ってないで公式に言ってくれませんか? --
- 出た出た出た出た逆転の発想で正規プレイヤーに野良参加やめろと追いやって異端行為側だけ残るように仕向けるやつ、ゲームの寿命縮むぅうううwww --
- マジモンの基地おるやん… --
- こんなげーむにまじになっちゃってどうするの --
- 物資ポイント集めが必要なくなったらこの醜い言い争いを高みの見物できるぞ お前らもこっち側にこいよ --
- 途中抜けならマナー悪いけどセーフルームに付いた後であれば抜けても別に問題なくね?そういう作りのゲームでしょ?コインに関しても抜ける際に捨てていけば文句ないよね --
- そこで終わるつもりで金ジャブジャブ使われた挙句そのステージに落ちてるアイテム探索とかしようものならピン連打、最悪撃ち殺してくるのに文句ない要素ある? --
- じゃあ次のステージのためにアイテムゆっくり集めるの黙ってみててくれる?ピン挿しもせずFFもせず見ててくれる?金も弾も全部探すけどいい?なんならベンダーでアプグレも買いたいから序盤からもう金捨ててくれる?君らもう次ステージから関わらないんだからそれぐらいしてくれるよね? --
- これもうどっちが自己中プレイヤーだかわかんねえな --
- ワーム1でアイテム探索するとか正気じゃねぇw特殊リドゥン込みで無尽蔵に沸く所でさっさとクリアせずに探索とか撃たれても文句言えんよ --
- 探索するべきか否かは話し合う余地があるとしても本当に「敵が湧く中探索してる方がデメリットだから探索するべきではない」が理由なら先にセーフ行ってそいつほっとけばいいだけだし、「死ぬかもしれないし生きて帰ってくるかもしれない」と「自分も敵のいる場所へ行って撃ち殺す」じゃ後者の方がデメリットあるんだからそんなわけないだろ。走り抜けたいって結論を前提に理由考えてるせいでおかしい事言ってるのわからんのか --
- 言っている意味が分からんくて困惑したけどあれか?『撃たれても~』を文字通り受け取った?単に『周回にせよ攻略にせよ非効率なことしてるんだから文句言えんよ』ってことですけど。そりゃわざわざ探索してる人の所まで行って撃つとか、それこそアホだよ。どのみち放っておけば敵を捌ききれなくて死ぬんだから。 --
- そのアホが実際にいるって話をしてるとこで何言ってんだこいつ --
- 本当に非効率だと思うならまずwikiの書き換えから始めたら?物資が豊富にあるから次のレベルに備えようって集める事推奨されてんだから君が文句付けるべきはそっちでしょ --
- ベテランの開始ポイントに7-2を追加するだけで解決するんだからシステムの問題なんだよね、エアプじゃなければビギナー雷鳴不味くしたらこうなるのわかってたはずだしTutle Rock Studiosが無能すぎるだけ --
- 物資ポイントをDLCにすればよかったのにな --
- ここに来るってことはみんな少なからず効率のいい稼ぎ方を探してたはずなんだけど... --
- そうなんだけど前提として稼ぎの段階に到達してない人達にも迷惑が掛からない方法じゃないと問題は残っちゃうね、今はワーム1が問題にあげられてるけど例えば寄生やバグ利用が効率いいってなったらそれもまた問題になるだろうし効率も手段も両方大事というか --
- ソロで物資ポイントが付くようになれば解決するだろ。そこで皆んな周回すればいいんだし --
- それか1人+BOT3のプライベートキャンペーンをできるようにするかだな --
- てか周回したいだけのやつはプライベート設定で非公開にして一人でやればよくね?って疑問が俺は沸くんだがそこらへんどうなんかね? --
- プライベートは最低2人からっていう仕様だね。そもそもプラベ設定できることを知らない人も多そう。 --
- そもそも野良で行動の強要をしてる時点でおかしい。周回したいなら固定組んでやればいいんだから、意図的な遅延でもない限りゆっくり探索する人に非は全くない --
- 行動の強要に関しては周回プレイに限らず結構やってる人いるよね つまり強要する人が悪いんであって周回プレイ自体は何も問題ないわけだ --
- 言ってしまえば通常プレイの攻略も、稼ぎの効率プレイも、縛りプレイも等しく遊びの多様性の一面であって、どれも非や罪は無いんだよね。強いて言うならば強要には非がある。なんか宗教観みたいだな --