#author("2022-07-09T16:36:03+09:00","","")
#author("2022-09-04T09:55:46+09:00","","")
[[クロウブリンガー]]
-アクションスキルのバフや味方全体のバフになるけど、パッシブも火と電気でいいとこ取り。パッシブで近接攻撃も含まれてるからバーザーカーとシナジー合いそうって安直に思った -- &new{2022-03-29 (火) 15:28:42};
--スタボマンサーもありだな。いうてスタボマンサーは万能だからとりあえず迷ったらスタボマンサーサブって感じだけど -- &new{2022-03-29 (火) 15:29:37};
-バーザーカーが強くて羨ましく思えるほどクロウブリンガーは弱い。 -- &new{2022-04-01 (金) 20:21:40};
-全く話題にならんクラスをメインにしてしまった。
いつか強いビルドは出るのかな… -- &new{2022-04-02 (土) 16:53:36};
--クロウブリンガーメインでも十分カオスランク２０まで行けると思うよ。オンラインだと敵のレベルも上がるけどそこでどうなるかは知らん。というかクロウブリンガーメインじゃないので分からん。キャラ作るかー。 -- &new{2022-04-02 (土) 17:46:19};
--一応海外のサイトで検索したらそれっぽいのは出てくる。6kとかちょくちょく出せるような感じだった。サブグレイヴボーンで武器ポイヒドラ？ そんな感じだと思う多分。 -- &new{2022-04-02 (土) 18:05:09};
---結局グレイヴボーン頼りになってるぞそれ………… -- &new{2022-04-02 (土) 19:36:10};
--ジャッジメントで5秒に1回アビリティ使えるからアクション実行時に射撃ダメUP、全ダメUP、エリアダメ35%UPの効果魔法発動させれるのが今後強みになってくる気はしてる
ジャッジメント色々乗るしアビとしては強い
バフマイとかバグ絡み使わんでもサブスポアかスタボでオウ積んでクリ射撃ビルド寄せにしとけばマスワやカタトゥンボでコンスタントに100kとか出るしクーリングずっと撃てたりもするしカオチャン20もヌルい
最初弱いと言われてた方が調整でお得感あるから今後に期待 -- &new{2022-04-02 (土) 20:07:40};
---バーザーカーのドレッドウィンドで良いよね。クラススキル含めたらまんま、上位互換です。 -- &new{2022-04-04 (月) 10:27:26};
-なにこのクラス、ほぼほぼ他クラスとのシナジーないやん・・・圧倒的最弱クラスやん。
ワンバーンコンパニオンにスキルツリー持っていかれすぎ。 -- &new{2022-04-02 (土) 19:43:01};
--デミリッチとワイバーンで遠隔ダブルコンパニオンだ！ってやってたけど火力が出なさ過ぎて心が折れた -- &new{2022-04-02 (土) 20:35:36};
--せめてスポアみたいにコンパニオン全部に効果乗るスキルなら良いのに
ワイバーンしか強化してくれないスキルだらけで組み合わせが乏しいなー。 -- &new{2022-04-04 (月) 13:30:23};
-こいつで火力出してくならASE効果魔法で固めてオウ頼りクリティカル射撃ビルドになってくると思うわ
オウ+3のアーマー厳選してけ -- &new{2022-04-02 (土) 20:48:55};
-キルスキルのブラストハムートの加護って強そうじゃんって一見思ったけど使ってみたらナニコレ感が半端ない。
もっとフロストの球みたいなやつかと思ったら敵に衝突して一瞬で消えていったｗ。塵みたいなダメージしか出ないや。 -- &new{2022-04-02 (土) 22:41:53};
-自分も食らって敵も食らうみたいな感じでやってるわ。バーザーカーのフロスト効率まで取得したら、割と火力は申し分ないくらいまでは得られる。あとはもう武器ポイフロストぶん殴りでカオスチャンバー上げてる。 -- &new{2022-04-03 (日) 16:51:45};
-作ったのが全部強ビルドみたいな扱いだったから、新しくスタボマンサーと合わせてファイアーとライトニングのDoTでどうにかするビルド組もうと思ってるけどなかなか強くなる未来が見えてこないわ… -- &new{2022-04-04 (月) 00:17:35};
-こいつライトニング構成めっちゃ弱くない？生かすなら近接しにいかなあかんし恩恵もダメージ軽減とかマルチだと挑発系ないからタンクとしても微妙だし。終盤の敵でライトニング構成で立ち向かえるビルドや相性の良い装備とかあるんですか？ -- &new{2022-04-04 (月) 11:25:57};
--ライトニング強化してハンマー投げしているけど本当に弱くてつらい。効果魔法の三つもしょぼいしリロールで頑張ってASEと魔法クールダウンが早いもの+射撃やダメージUPをつけても雑魚はいいとしてカオス15くらいで対ボスが厳しい。クリティカル特化にしても何か弾薬回復をつけないと弾持ちが悪い。 -- &new{2022-04-04 (月) 12:46:31};
-クロウブリンガーの良い点は、アビリティ発動時に〇〇の効果を切らさずに使用できる
欠点は火力はサブクラスのスキルに依存 -- &new{2022-04-04 (月) 16:31:31};
-手数だけはある。手数だけは -- &new{2022-04-04 (月) 17:49:19};
-このクラスがどのくらい弱いかっていうか使ってみて思ったこと…………カオスレベル14のトライアルであるウィッチの息子が倒せない。あいつの回復能力異常すぎるわ。 -- &new{2022-04-04 (月) 21:47:23};
-アプデで強化が来ると仮定して、どんな強化したら強くなるんだこのクラス。結局サブクラス依存になりそう。 -- &new{2022-04-04 (月) 22:04:37};
--竜を2体にしよう -- &new{2022-04-04 (月) 22:07:53};
--追加クラスとの相性バッチリくらいしか思いつかない -- &new{2022-04-04 (月) 22:23:46};
--炎、雷に加えて毒も追加して射撃と近接両方にボーナスダメージ入るようにしようドラゴンオーラは削除で -- &new{2022-04-05 (火) 00:54:09};
-なんでこいつをメインにしちまったんだ、スキルツリーが汎用性なさすぎる。オウだけは強いんだけどなぁ。 -- &new{2022-04-05 (火) 00:15:26};
-初心者向けではあるけど、極めるのが最難関なクラス。
サブキャラがなんの恩恵もない今回のシステムでこいつメインでダイスも全てカンストしたけど、
やり直す気力がない。他の人より2倍かかるという不遇。
アプデするにしてもシナジークラスだから、他がメインで初めて光るだけ。
7つ目のクラスきてから1からやり直すわ。 -- &new{2022-04-05 (火) 07:11:00};
--分かる。だけど既に３周くらいキャラ作り直してどれも４０まで上げてる。ダイス集めしなければ楽しめるわ。特に序盤から中盤のスキル構成弄って行くのが楽しい。あとはカオスチャンバー沼に潜ってカオティック掘りかー。 -- &new{2022-04-05 (火) 12:10:01};
-ビルドについて考えてみたんだけど、火力出すならやっぱオウまでは絶対に取得しなきゃならんし、それを考えたら低ティアで火力出せたほうがいいって考えになって、最終的にバーザーカーかなってなったわ。
他のクラスで火力出そうとしたけど、中途半端な構成になって火力はバーザーカーと同じくらいでも耐久面で弱くなったりしてひょっとしてスタボより脆いんじゃないかって事になった。
グレイヴボーンが開拓の余地ありそうだけど、取るとして結局高ティアまで行かないとキツいし。クロウブリンガーじゃなくてもよくねってなる。
アーマー着けたら話は変わって来るけどそれまではサブ、バーザーカーが強い -- &new{2022-04-05 (火) 12:19:30};
-弱すぎてカオスモードをクリアできないので心折れました。 -- &new{2022-04-06 (水) 16:49:56};
--クロウはハンマー投げて即キャッチでASE効果魔法を常に発動させれるのが強みなとこあるからハードルは高いわな。
やり込んでる奴のみるとクロウでもかなり火力出せてるから頑張れよー
パッチでクラス調整あった場合、一番強化されそうなクラスだから2キャラ目であえてクロウ選んでるやつ多そう。 -- &new{2022-04-06 (水) 20:12:48};
-カオスレベル２０まで一応上げれたわ。
クロウブリンガー辛すぎた。
とにかく武器が大事だったわ。あとスタボマンサーのフロムシャドウ使ってひたすらマスターワークハンドボウ使ってた。こいつの火力のおかげで助かってた。効果魔法とか難しいこと考えずに手っ取り早く火力上げたいときは、これ使うと良い。硬いボスも立ち回りさえ工夫すれば倒せた。 -- &new{2022-04-06 (水) 21:34:03};
--全く同じやり方でカオスレベル上げてるわ。でもこれ結局クロウブリンガー全然関与してなくて悲しくなるよな。 -- &new{2022-04-06 (水) 23:48:38};
-オウの火ダメージでクリティカルダメージUPが、炎の誓いの火ダメージで効果発動しないのはバグ？
ハンマー投げは固定なので武器か魔法のどちらかが火属性固定になるのがつらい -- &new{2022-04-06 (水) 21:55:57};
-ハンマー投げをASEのトリガー用て事で即キャッチする場合クールダウン短縮機能してないと思うんだがスキルの冷静や調和力切って他に振った方がいいと思うんだ -- &new{2022-04-07 (木) 00:12:38};
--ハンマーを戻したときのCD軽減が一番軽減率高くて最後に乗るから効果が薄くなるけど、調和やらも一応効果は出てる
モリモリにしたら最速で3秒で次のハンマー投げられる
意味はないので実際切って他にポイント注いだほうが強いよね -- &new{2022-04-07 (木) 04:25:08};
-ハンマーもどうしようもないくらい使いにくい。
敵に向かって投げても少しでもズレてると当たらないからなー
味方へのシナジースキルが多いから弱いんだろうけど、それにしても弱すぎるな。
どんなにアプデで強化が入っても、スキルツリーが大幅に変わるわけじゃないだろうし。
スポアでやりなおすかなー -- &new{2022-04-07 (木) 14:17:45};
-クロウブリンガーの何が弱いか考えてみたんだけど、火力系スキルだけ取るってことが出来ないようになってることかな。あと単純にアビリティが弱い。
多分だけど、アビリティダメージがもっと強化されてきたら立場も少しはマシになると思う。例えば、アビリティダメージは武器の威力に依存するとか。アビリティが弱すぎるのが全てを無に帰している。なんだよ1kダメージ前後しか出ないアビリティって。ドライルもワスタードも倒せねぇよ………… -- &new{2022-04-07 (木) 15:45:55};
-ハンマー投げ即手元に戻してる人多そうだけど置いといた方が強くね？ -- &new{2022-04-07 (木) 16:58:40};
--クロウブリンガーの強みってドラゴンオーラによってあらゆるダメージを無条件で底上げできることにあると思うから射撃、アビリティ、魔法全てを有効活用して戦うのが一番強い気がする
装備要求自体はきついけど効果魔法、アーマー、アミュレットで全ダメージアップを底上げ、テウルギアを使ってアビリティと魔法の回転と威力を上げていくのが強いと思う
効果魔法の魔法クールダウン速度+50%の奴とクリティカル確率アップの奴積むのも効果的 -- &new{2022-04-07 (木) 17:59:47};
--即キャッチしてるのは効果魔法の射撃40%やダメージ20%とかのトリガー目的でこっちのが効果魔法ずっと発動という強みがあるからだな
アビの回転はこれ以上上げても過剰だからテウルギアってクロウだと微妙な気もするだよな
結局ハンマー戻さないとクールタイム始まらんしな
浄化の炎なら有効かもしれんが -- &new{2022-04-07 (木) 20:23:50};
--いやそもそも即戻さなくても5秒程度置いて戻してもテウルギアがあれば数秒で普通に次の撃てるのに5秒間の2k程度のダメージを捨てるのは勿体なくない？
そもそも今作指輪で射撃ダメージ積めるんだから維持したいのって完全別枠で乗算されるっぽいAS発動時の全ダメージアップ20%と魔法使用時の全ダメージアップ15%ぐらいだと思うわ -- &new{2022-04-08 (金) 00:40:41};
-クロウブリンガーの強みを生かしたビルド出来たわ。
まず、ラッキーダイス集めをします。そしたら出来る限りの難易度でカオスチャンバーを潜ります。
アーマー掘りをします。良いのが出てからがクロウブリンガーのスタートラインです。 -- &new{2022-04-07 (木) 23:11:20};
--金庫に手当り次第エピック以上でクロウブリンガーのやつ全部突っ込んでるわ。そんくらい集めてから見ていかないときつい。オウプラス１如きじゃ何もできない。そういえばアーマーのスキルで６ティアの一番下のスキル加算されるやつって出てくるんだろうか -- &new{2022-04-08 (金) 05:31:53};
-アーマー「デスレスマントル」、結界「スピリットルーン」、アミュレット「ハービンガー」、近接「ラグナロク」で棒立ちビルドできねえかなと思ってるが、ライトニングダメージ盛れる手段ちゃんと揃わないとキツい。相当掘らないと揃わない。 -- &new{2022-04-08 (金) 00:59:47};
-バグマイスターとクーリング使わずにソロカオス20いけるメインクラスじゃないからな。
もし行けた人がいるのなら、ビルド装備を参考に教えてほしい。考え方も。
結局時間掛ければ達人はなんでもクリアできると思うけれどもね。 -- &new{2022-04-08 (金) 05:53:17};
--既に行ってるんだけど。
マスターワークハンドボウ使ってスタボのフロムシャドウで当てまくる。ビルドはクロウブリンガーのスキル全部取って、アーマーもテキトー。スタボのスキルは余った奴でステータス効果ダメージに振った。
バグマイスターとか超高火力がない分、立ち回りでボスの攻撃をちゃんと避けて行かないとそりゃクリアなんてできないよ。ワスタードとドライルなんか３回くらいやり直した。 -- &new{2022-04-08 (金) 06:58:26};
---クリティカルでごり押すならクロウブリンガー一番下まで取るよりスタボマンサー一番下まで取った方がよくね？ -- &new{2022-04-08 (金) 08:18:40};
---それクロウブリンガーの意味なくね？ -- &new{2022-04-08 (金) 10:00:52};
---マスターワークは達人が使うものですよ。 -- &new{2022-04-08 (金) 16:26:20};
--クロウがメインである意味はないですが、サブグレボでアーマーデスレス、アミュレットハービンガー、武器グラトニーでカオス20まで行きました。
スキルについてクロウはダメ軽減重視でロウ3まで、グレボはHP重視でロードオブエッジまで、アクションスキルはハンマー投げです。勇者ステはHP以外お好みで。
考え方として、ハンマー投げの回転率とオウくらいしか強みがないのかなと思ったので、ハンマーは効果魔法とハービンガー、オウはグラトニーの連続ダメージに貢献していると信じています。動き回るウィッチの息子と、ドラゴンロードのドラゴンが苦手で、ドライルは相性いいかなと考えます。長文失礼いたしました。 -- &new{2022-04-08 (金) 11:38:08};
---メインがクロウの人はクロウ軸に考えるしか無いんですよ。
スタボメインなら他にも合うクラスいるでしょ？
そういう事です。
息子を削れる火力なら十分信用に値する考え方ですね。ありがとうございます。 -- &new{2022-04-08 (金) 16:29:59};
--クロウブリンガー×バーザーガでクリアできましたASEで固めて、火属性の銃とハンマー投げるだけです -- &new{2022-04-08 (金) 15:54:03};
--クロウスタボでカオス20ソロ、とにかくオウ+になるアーマー(スキルクールダウンOPがついてる指輪やネックレスも)に効果魔法ASE系統をつけてハンマー投げて発動させて打ち続けてる間に魔法唱えての繰り返しでやっている。他クラスより効果魔法が重要なのでそのせいでかすんで見えるからそこまがしんどいんだよねぇ。魔法はツイスターがクールダウンも短く強くてお気に入り。 -- &new{2022-04-09 (土) 01:17:22};
-クロウで効果魔法迷ったらとりあえず魔法近接シールドの3つにASE射撃40、ASEダメ20、詠唱時射撃30
武器は無属性→詠唱時ダメ15、属性→詠唱時属性30orエレ20、爆風→ASEエリア35
武器によって変えるようにすると火力出せるし今後も色々対応しやすいからおすすめしたい
魔法アイテムは詠唱時効果魔法も維持させるようにチャージ付きや手数重視 -- &new{2022-04-08 (金) 20:05:34};
--これにアミュレットをジョイントトレーニングでほぼクリダメ30%UP発動させときゃ火力が低いとはあまり感じられなくなるしワンバーンコンパニオンの意味も増して良い
クロウは今でもたった5秒間のASEエリアダメ35%効果魔法もほぼ維持できるほどの回転率のジャッジメントとオウがあるしこれからが楽しみでしかない -- &new{2022-04-08 (金) 21:53:15};
-なるほど、武器変えてもダメアップの基盤は出来てるし、リキャ早い炎魔法にすればハンマーと合わせてロウも維持しやすいしいいね
効果魔法どれに何付けるか迷ってたから参考にするわリロール大変そう… -- &new{2022-04-08 (金) 20:36:38};
-思ったんだけどアビリティダメージを素で量産できるんだよね、クロウブリンガーって。アビリティダメージ増強しまくる武器構成組んでみようかな………… -- &new{2022-04-08 (金) 23:04:44};
-ワスタードってカオスレベル20クッソ硬くない？ 雑魚敵とかドライルまでは火力足りるけど、ワスタードの回復力が異常すぎてきついんだけど。延々と撃ちまくってるのに回復されるから疲れた。 -- &new{2022-04-09 (土) 18:59:48};
--回復してるとき変なドローン見たいの居るから倒すと回復止まるよ -- &new{2022-04-09 (土) 19:55:34};
--↑いや、それは知っている上でのコメントでしょ。火力足りないと回復役倒した途端に次の回復役がリスポンしてくるから延々削れない（＝詰み）。こいつとドライルはDPSチェックみたいなもんだよ。 -- &new{2022-04-09 (土) 21:20:19};
--カオスレベル上げてる時に詰まったけど、効果魔法が重複すると勘違いしてたので、リロールして別々の効果つけたら簡単に20まで上がれた -- &new{2022-04-10 (日) 10:40:53};
-フェイトブレイカーていう近接武器でワンチャンライトニング構成ってあり？ -- &new{2022-04-10 (日) 00:53:03};
-スタボと組んでクリティカルビルドってどう？
アーマーにオウが付くからほぼ確定クリティカルが出せるから、
クリティカルで得する武器でバフマイで移動速度上げる。
クロウの強みはオウ。オウのクリティカル発生率は乗算ではなく、加算だから相当クリティカル出るよね。 -- &new{2022-04-11 (月) 06:16:02};
-スタボでオウ乗せたクリティカルビルド作ってやってるけどマスワで68~81k出る感じですよ
ただマスワだと狙わないとクリティカルは出にくい
クーリングだと8割クリティカル出てるからかなり快適 -- &new{2022-04-11 (月) 13:21:07};
--書いてあるものぜんぶナーフされてしもうたよ！ -- &new{2022-04-15 (金) 06:39:10};
-クリティカル率加算はバグだったようで。
まあ、そうだとは思ってたけど、
ただ結果的に最弱クラスが更に最弱に。 -- &new{2022-04-15 (金) 04:08:40};
-クロウブリンガーに何か恨みでもあるのか？ -- &new{2022-04-15 (金) 04:29:32};
--マルチやったことないからわからないけど、やっぱりシナジークラスとしての特化なのかなー
弱体はあって強化が一切ないってそういう意味か？
マルチで強い！って話も聞いたことないけどね。 -- &new{2022-04-15 (金) 05:57:18};
-2キャラ目を作りやすいなら別にそこまで気にならないけど、ダイス他のせいで2キャラ目やるのがきつすぎる現状で最初に選んでたキャラがこうなってしまうとマジできつい。 -- &new{2022-04-15 (金) 09:41:37};
-クリティカル率加算が間違ってたとしてもそこまで強くないんだからそのままで良かったじゃないか…。何故対戦ゲームでもないのにナーフするんだ…。 -- &new{2022-04-15 (金) 10:58:49};
-オウもマスワもクーリングも全部弱体化…
またナーフランズで楽しめなくなってしまうのか？ -- &new{2022-04-15 (金) 13:06:08};
--ナーフナーフ五月蠅いならさっさとアンインストール推奨だよ -- &new{2022-04-15 (金) 14:02:33};
-本人用のスキルも他クラスに比べて見劣りする感じなのばっかりだけどせっかくのワイバーンが銃から出てくるコンパニオンの足元にも及ばないのを何とかして欲しいな -- &new{2022-04-15 (金) 14:57:31};
-動画で見たクロウスタボのビルド楽しい
ライブワイヤーとスペルブレードのやつ -- &new{2022-04-15 (金) 21:42:30};
-近接エコービルドくらいしかやりようないな。
これもスタボザッカーの凍結近接にはかなわないんだけどな。
更に飛んでる奴にはほぼ無力だし、すごく死にやすい。 -- &new{2022-04-16 (土) 01:30:21};
-あとはバーザーカーとバグマイスターも頼む。クロウブリンガーの火力を思い知らせてやってくれ。(開発者部屋でドンキー撃ちながら -- &new{2022-04-16 (土) 06:20:04};
-オウ発動させてるのにクリティカル全然出なかったからおかしいなーって思ってたらクリティカル率加算がバグで乗算に修正されてたのね
マスターワークのナーフも合わせてクリティカルビルドがどんどん産廃化していくな -- &new{2022-04-17 (日) 03:14:29};
-クロウブリンガーって大器晩成型だと思うんだよな。伝説ランクの無限に上げられる場所で全部に適したのってクロウブリンガーくらいだろ。魔法ダメージなら魔法の杖で殴ればいい。 -- &new{2022-04-19 (火) 07:55:22};
--大器晩成というか、特化出来ない器用貧乏ってだけだよ。
振り直し出来ない時点で大器晩成とは言わないだろ。
全部満遍なく上げたら、結局特化型の方が強いしな。
クロウの強みは味方へのシナジーや蘇生なので、マルチで輝くスキルになってる。 -- &new{2022-04-19 (火) 15:01:18};
---振り直し出来ないって近接魔法アビダメは無限に上がるだろ、つまりそういうことだ
強みはハンマーとドラゴンオーラと流行りの魔法杖にも影響出てくる雷は誓いよ
蘇生の強みなんて浄化の炎と効果魔法1セットにしなきゃいけない時点で強みにもならんし誰も使わんよ -- &new{2022-04-19 (火) 19:02:48};
---自演はいいよ。
無限に上がるならほかのクラスでも同じだろ。何言ってんの？
結局はスキルツリー差でしかないんだよ。
伝説ランクなんてそもそも全体の底上げで他クラスも同じように当然強くなるの。
クロウの器用貧乏は相対的に何も変わらない。
カオスレベルの上限が上がってまたクロウやっぱ弱いなってなるのは目に見えてる。
所詮あのスキルツリーだからな。シナジークラスなんだから仕方がない。 -- &new{2022-04-19 (火) 19:21:51};
---自演は草
伝説が時計回りで残った無限に上がるステ必ず振ってくわけで満遍なく上げてくわけでないし器用貧乏とも違う。
近接ハンマー投げビルドだとそのどのステも効果的だからビルドとしては特化に近くどんどん強くなってくよ。スキルツリーもビルドのキーになる数点取らなる必要があるからクロウ使う意味もある。 -- &new{2022-04-19 (火) 19:46:35};
--クロウ舐めてたけど伝説上げれば上げるほどどれも強くなってくなほんと。リキャ早い投げれるハンマーも近接、ライトニング、アビダメ、エリアダメどれも乗るし魔法の杖と合わせたら評価変わったわ -- &new{2022-04-19 (火) 18:39:37};
---大器晩成っていいよね -- &new{2022-04-19 (火) 18:58:11};
-インドミタブル捨ててコンパニオンが攻撃した敵に対するダメージアップのスキル追加しようぜ -- &new{2022-04-19 (火) 20:23:41};
-全部使ってはっきりわかったことは、クロウブリンガーは圧倒的な壁の隔たりがあるくらい弱い。
とにかくワイバーンコンパニオン用のスキルツリーになってるのがきつい。 -- &new{2022-04-20 (水) 06:17:58};
--ちなみにどのビルド使って圧倒的に弱いと感じたか具体的に頼む -- &new{2022-04-20 (水) 06:44:05};
-クロウ使ってて結構火力出るようになったなと思っても、でも冷静に考えたらこれ同じレベルと装備ならクロウを別のクラスにした方が強くないか？とは思うなぁ
ワイバーンはニートタイム長すぎてペット方面のスキルが死んでるのがね、フレンドトゥフレイムにワイバーンの攻撃頻度短縮欲しい -- &new{2022-04-20 (水) 09:23:49};
-強化されるべきクラスかと思ったら逆に強化もなしにバグ修正だけされた件。 -- &new{2022-04-20 (水) 16:51:59};
-ドラゴンオーラがまあ強いからスペルショットと合わせてワープド・パラダイムの魔法ダメージアップからアビ、近接ダメージに変換を使ってジャッジメントでASEするビルドはそこそこ強いと思う -- &new{2022-04-20 (水) 17:51:41};
--まともなのが上層のスキルだけだから下層を取りに行く必要性が薄く、サブクラスに優しいやつ・・・ -- &new{2022-04-20 (水) 18:54:40};
---いや存外そうでもない、ファイヤーボルトとストームブレスは普通に1ポイントでとれるスキルとしては破格
問題はオウを取るために残り3ポイントを何に振るかにあるんだよな
レイディアンスと冷静を3ポイントにしてファイヤーボルトとストームブレスを3ポイントずつ振れるようにしてくれると強くなると思うんだけど -- &new{2022-04-20 (水) 21:30:31};
---オウいる？修正で加算じゃなくなったから、条件付きの割には上昇率よくなくてあんまり魅力を感じないんよね -- &new{2022-04-20 (水) 22:45:30};
---バフマイ維持と期待値的な物計算して比較してみたらいらないような気がしてきた
アビダメ重視するならセーバースレッドでバフマイ維持の方が強そうだけど射撃ダメージも重視したいから俺はオウをとるよ -- &new{2022-04-21 (木) 00:07:10};
--パラダイムの厳選がまだまだ足りないけど自分もそれだわ。クロウで今やる事はパラダイム厳選と伝説上げ -- &new{2022-04-20 (水) 20:28:41};
--スペルショットサブでバフマイの回転率も上がるのと、このビルドだとバフマイの魔法近接アビ80%UP文字3種どれついても基本アタリだし伝説と合わせて火力ぐんぐん伸びてくな。ハンマーASE詠唱時効果魔法とバフマイほぼ維持近いビルドだから装備揃えば強い -- &new{2022-04-20 (水) 21:03:58};
-弱い・・・どこをどうみて強いと思えるんだ。
クロウ信者なのかな。はやくアッパーされるといいね。 -- &new{2022-04-21 (木) 09:54:17};
-伝説が伝説が！って言ってるコメント、全部同じ奴だろｗ
伝説は他職共通なんだから参考にしてる時点でセンスない。 -- &new{2022-04-21 (木) 09:55:33};
--取得上限の無い伝説がほぼ無駄なく乗るのは間違いないんだけど、そもそものスキルツリーで殆ど火力盛れないからかなり伝説レベルめちゃくちゃ上げないと他クラスに並べないだけなんよね
なんなら他のクラスは伝説レベルを特に考慮しなくてもそれくらいの火力出せるっていう -- &new{2022-04-21 (木) 12:14:41};
---本人を強化するスキルが弱いんだよね、代わりにスキル占有してるワイバーンは頼りないし
だから上の方でも言われてるけど結局クロウ+何かよりクロウ以外+何かの方が…ってなる -- &new{2022-04-21 (木) 13:46:39};
---ワイバーンがもうちょい強ければなぁ、あのワイバーンたまにすっごい遠く飛んでくから困る -- &new{2022-04-21 (木) 14:04:47};
---あれだけアビリティダメージ与える手段は多いのにアビリティダメージを伸ばすスキルが無かったりね
正直ワイバーンはヒドラを見習って欲しい -- &new{2022-04-21 (木) 14:54:23};
---遮蔽物多いとこだと、自分で敵見つけて空から攻撃してくれるのは助かるかなあ -- &new{2022-04-21 (木) 15:05:20};
-ファイヤーボルトの効果がよくわからないんだけど、火吐いたら射撃ダメージ増えるてこと？それとも、範囲内にいる敵に対して射撃ダメージ上がるてこと？ -- &new{2022-04-21 (木) 11:54:23};
--１：ワイバーンがファイアーボルトを吐くようになる
２：常時射撃ダメージアップ（パッシブ）
ということ。 -- &new{2022-04-21 (木) 19:05:30};
---回答ありがとございます！射撃好きなので組み合わせてみます〜 -- &new{2022-04-21 (木) 23:25:00};
-ストーム・スマイトのアプデ来たな。
どうなんだこれ。 -- &new{2022-04-22 (金) 06:26:18};
--そこまで振るポイントが、、、 -- &new{2022-04-22 (金) 08:38:37};
-ストームスマイトクールダウンアプデ後なのに２５秒あるんだけどどういうこと？ -- &new{2022-04-23 (土) 13:50:16};
--再起動したら直ったわ。多分通信環境とかでバグった。 -- &new{2022-04-23 (土) 13:54:41};
-ストームスマイト強いっちゃ強いな。ハンマー投げのダメージは上がった。ただし、そこまでのスキルはほぼｇｍ -- &new{2022-04-23 (土) 15:37:12};
--クロウのスキルを底まで取るなら他のクラス使うわってなるのを覆せるレベルには遠く及ばないから他のクラスの方がよっぽど強いってのは変わらんねぇ -- &new{2022-04-23 (土) 18:16:24};
--ワイバーンコンパニオンだけが強くなるんじゃなくてそれ＋何か欲しいよな。意図的に発動できないアビリティほど役に立たないものはない。 -- &new{2022-04-23 (土) 19:33:23};
--カオスレベルが上がるほどダメだな。ベースの火力が低すぎる。
これに装備で〇〇%アップ付けてもたかが知れてるわ。
アビリティダメージって数値が固定だからカオスレベルが上がると通用しないんだよな。
武器やら魔法のようにスケーリングがないと。
結局はアビ寄りのクロウは火力出せないって結論になる。
何が目的で作ったんだろうなこのクラス。 -- &new{2022-04-24 (日) 00:14:12};
-火力が出るスキルはティア１の誓い系、ティア２のドラゴンオーラ、ティア３は論外。（そもそも雑魚でさえキルできるほど火力ないときもある）。ティア４ファイアボルト、ティア５のオウ。
あとはレベル上昇とともに火力が上がるっちゃ上がるけど正直カオスレベルに対しては無意味。アビダメASE、アクセサリー系統アビダメ特化で揃えたらどうなるんだろうってのはある。
ストームスマイトクールダウン無くなったけど、正直スキルの火力が上がっただけという印象。あとはオウが簡単に発動するようになったくらいか。
ファイアーボーナスダメージとライトニングボーナスダメージを浄化の炎発動後、クールダウン中は射撃ダメージに追加してくんないかな。浄化の炎は接近までしないといけないし、攻撃速度おっそいし。
アビリティダメージが強みなんだからアビリティダメージ上げたらボーナスダメージも増やしてほしいとこある。それでもまともになるかはわからん。バーザーカーがボーナスダメージはアビリティの影響受けるけどぶっ壊れじゃないように。 -- &new{2022-04-24 (日) 00:28:29};
-カオスチャンバー35の周回が辛すぎる。
ノーマルで15分で体力多いボスだと20分コース。
今のスキルの効果1.5倍ぐらいじゃない話にならない -- &new{2022-04-24 (日) 09:37:43};
-カオス35の周回が面倒すぎるなぁ、現状クロウメインのキャラが単なる縛りプレイにしかなってないのが辛いわ
装備集めて強化する楽しみより面倒臭さが勝ってしまう
カオスレベルと装備の解放状態とダイス以外のチャンレンジ神殿バフをアカウントで共通化して欲しい -- &new{2022-04-24 (日) 11:01:01};
-カオス35やってる人はどんな装備でやってるの？
スキルもスマイトまで取ってるのかな -- &new{2022-04-24 (日) 12:57:16};
--ぶっちゃけ言おう。スマイト取ってもスマイトまでが雑魚すぎて無意味。 -- &new{2022-04-24 (日) 13:34:00};
---いや、スマイトも取る意味ないぞスキルポイントの無駄にしかならん
最悪クロウブリンガーメインで周回続けるなら、修正される前に武器ポイコンパニオンくらいしかないんじゃないか -- &new{2022-04-24 (日) 17:35:17};
---アビリティダメージ与えるだけのスキルって本当に不遇だよね。
火力がすぐ頭打ちになるし発展性もない。 -- &new{2022-04-24 (日) 19:49:22};
---いや今作だとアビリティのダメージを上げられるから過去作と違って個別エレメンタルダメージとかで底上げできる分上限は結構高く設定されてるよ
問題点はそのファイヤダメージとかライトニングダメージとかアビリティダメージアップとかの強化方法がドラゴンオーラ以外用意されてないところなんだよ
あとはせっかくのワイバーンがまったく機能してないところが糞なんだよな
アクションスキル発動に連動してワイバーンが動いてくれればいいのになぁ -- &new{2022-04-24 (日) 21:23:25};
-スキルをワイバーンにけっこう振ってるわりにワイバーン自体がデミリッチとキノコに劣るという。なんとも不遇だわ -- &new{2022-04-24 (日) 21:56:36};
-キルスキルが他に比べて弱すぎ -- &new{2022-04-24 (日) 21:57:29};
-投げたら羽付き武器になるのってワイバーンコンパニオン扱いにならないかね -- &new{2022-04-24 (日) 23:40:57};
-クロウで始めた人って、ファイアとライトニングの2種の属性を扱えるからだと思うんだが、
このファイアとライトニングを生かす武器や装備、魔法効果がボスに対してほぼ無価値なのがよくない。
例えば、ランク6でいいから、ダメージを与えている属性の数に応じて火力を200%上げるスキルがあれば、2種属性魔法も生かせるし、ワイバーンによる2種属性攻撃も役に立つし、dotが強い銃武器も需要が高まる。
そもそも、もうこれくらいしないとダメージ飽和状態のクラスと肩並べることはできんよ。 -- &new{2022-04-25 (月) 03:35:56};
--気持ちはわかるけど、ボスクラスで他クラス並かそれ以上火力出したいなら雷の誓いに注目して新たに追加されたびしょ濡れデバフやテイクアンドスタン使用して殴るのが正解みたいだ。 -- &new{2022-04-25 (月) 04:36:01};
--200%乗っけられたら明らかに壊れるんだけど -- &new{2022-04-26 (火) 22:11:05};
-まじでスペショと組んでティア5のダメージスケールつよつよスキル取るしかないと思ってる。 -- &new{2022-04-25 (月) 12:55:27};
-スマイトはあんな雷なんかじゃなくてワイバーンのボルト&ブレス発動とかならまだ良かったかなぁ -- &new{2022-04-25 (月) 13:04:40};
-未だにこいつメインのぶっ壊れゲボ強ビルドが出てないのが悲しい🥺 -- &new{2022-04-25 (月) 15:19:51};
--上で書いてる人いるけどDLC導入してるなら水浸し雷近接ビルドは強いかな。ちゃんとこいつの雷の誓いとスライドで近接雷ボーナスのアクセが相乗効果で計算式あってんのかって火力出すし集団戦も雷ワイヤー近接とジャッジメントでくっそ楽。古いけどハザクロウのワイヤー殴り近接ビルドよりよっぽど強い。 -- &new{2022-04-25 (月) 23:18:42};
--ティア２までしかクロウはビルド組めない。 -- &new{2022-04-25 (月) 23:23:49};
-ジャッジメントはクールダウン短く出来るしアクションスキル効果魔法上手く使えないかなーと思ったけど、スポアの効果魔法でリロードでバラージチャージされるのあるしそっちの方がよっぽど連発出来るな。ここまで他のクラスに比べて優位な点がないクラスって逆にすごいぜ… -- &new{2022-04-25 (月) 15:24:35};
-他のクラスとの違いは特に条件なくダメ軽減できるとこだな。シールド２万くらいで戒め＋４アーマーとチャンバーの軽減紫までとれば隠しボスの攻撃くらってもアミュのシールド回復間に合うくらいだね。負けないけど倒すまでかなりかかるしティナまで行くと体力に直接ダメくらって毎回負けるね。なんぞこれ -- &new{2022-04-26 (火) 02:40:43};
-クロウブリンガーさえ選んでなければ、もっとワンダーランズを楽しめたのになー -- &new{2022-04-26 (火) 09:31:17};
--まて。ダイスも緩和されたんだからもう少しやろうぜ。
おれはクロウで絶望してやめたけど、君は頑張ってくれ。 -- &new{2022-04-26 (火) 18:57:28};
--自分はワイバーン連れて冒険したくて選んだから、弱かろうが強かろうが関係なく楽しんでるよ。 -- &new{2022-04-26 (火) 22:37:13};
-高回転でアクション・スキル発動中の効果と発動時の効果入れれるしスペルショットと組み合わせれば普通に強いと思うんだけどな -- &new{2022-04-27 (水) 00:22:32};
--スポアみたいな効果魔法やテウルギアいらずであの回転率は魅力だからな
パラダイムやスペルブレードが揃えるのがスタートラインだけどそれ揃ったら強いかな思ってる -- &new{2022-04-27 (水) 01:13:19};
--パラダイムがネックなんだよね…
なんだって伸ばしにくい近接とアビリティのパターンが存在してるのか -- &new{2022-04-27 (水) 03:32:34};
--それは言えてる。
けれど、スキルツリーは死んでる。
クロウに関してみなこれが言いたいだけなんだよ。 -- &new{2022-04-27 (水) 05:21:04};
---だからサブクラスで補うんじゃないの？ -- &new{2022-04-27 (水) 12:11:29};
---だからクロウである理由が無いだろ？
この問答いつまで続けなきゃいかんのだ・・・ -- &new{2022-04-27 (水) 14:01:54};
---要はスキルツリーが死んでるせいで、スペショと組ませるならバラージでいいやってなるってことよ。 -- &new{2022-04-27 (水) 14:11:08};
---スペショは強いのは確かだけど他のビルドにも言える事だし、言い出したらキリがない。 -- &new{2022-04-27 (水) 15:13:06};
--それもスペルショットが強いだけだしなぁ
効果魔法の発動頻度で他のクラスとのツリー差を覆せるかっていうと怪しい気がする
他のクラスで効果魔法が使えないってわけでもないし -- &new{2022-04-27 (水) 09:26:04};
--アクションスキル発動時と発動中の効果を重複させて発動させ続けられるクラスは他にないよ
特に現状スキルでエレメンタルダメージアップの枠を持ってるのはクロウブリンガーだけだから射撃ダメージアップを70%と全ダメージアップを20%(+装備品で補強)、発動中の各エレメンタル属性アップ50%等が乗算され、その上エレメンタルボーナスダメージもあるんだし壊れというほどの火力は出せないけど現状のコンテンツで困るほどの火力不足に陥るほど火力不足になるとは思えないよ -- &new{2022-04-27 (水) 14:36:13};
-ストームスマイトのクールダウン無くなったおかげでだいぶ火力出せるようになったわ。カオスレベル20行けるようになったから､しばらく指輪の厳選頑張るとするかー。 -- &new{2022-04-27 (水) 15:32:55};
-クロウブリンガーでオウ3まで振るステ振りでも普通にカオスチャンバー35エリートでも15分前後でクリアできるよ。
ただ他のクラスだと、厳選しなくてもそれ以上の火力がでるだけ。 -- &new{2022-04-27 (水) 15:46:48};
-それな。おれも別に火力的には困ってないわ。 -- &new{2022-04-27 (水) 20:11:59};
-何か定期的にクロウを絶対擁護したい人が出てくるけど話題をすり替えたいのか知らんがカオスチャンバークリアするのに火力不足で困ってるとかそういう話じゃないでしょ
他のクラスと比較して劣ってて火力出ないクラスだよねっていう話なわけで -- &new{2022-04-28 (木) 09:24:47};
--クロウ絶対下げるマンも出てくるよな。 -- &new{2022-04-28 (木) 12:04:37};
---わかる、弱いと思うのは勝手だしじゃあお前は使わなきゃいんじゃねって思う。 -- &new{2022-04-28 (木) 13:30:29};
--てか火力比較できるのがカオチャンくらいしかないからそういう話になるってことでしょ -- &new{2022-04-28 (木) 13:42:06};
-他がお手軽に強くできすぎて飽きたからこれくらいがちょうどいい -- &new{2022-04-28 (木) 13:36:49};
-クロウのコメントだけ白熱してるのが草
それだけ弱いスキルツリーってことだな。
クロウくらい弱小だと逆に楽しめるって人向けで、よい調整なのかもしれないね。 -- &new{2022-04-28 (木) 17:39:47};
-実際クロウでも工夫して意味不明な火力だしてる人見かけるしな。あーいう人は何使わせても強いだろうけどさ。 -- &new{2022-04-28 (木) 17:53:08};
--それほとんどサブにスキル振ってるか、やたら良すぎるOPの装備だったら作ってるよ -- &new{2022-04-28 (木) 18:58:23};
-まあどうせ後々強化されて寝返る民が現れるだろうから今だけよ -- &new{2022-04-28 (木) 18:14:59};
-正直今の被ダメ量だとダメージ軽減率もっと高くてもいいよなあ
与ダメは今のままでいいからもっと硬くなれるようにしてほしいわ -- &new{2022-04-28 (木) 20:48:48};
-ガチでアプデで強くなってほしい!!
クロウ選んで、後悔してまた メインクラスを作ったけど、やる気でなくてもう飽きてたからなー -- &new{2022-04-30 (土) 11:36:48};
--このゲーム2キャラ目を作るのが面倒臭すぎるんだよなダイスは共通化必須だったけどそれだけじゃないっていう -- &new{2022-04-30 (土) 16:22:04};
-クロウだけじゃないけどアビリティのダメージを難易度でスケールするべき
普通に考えて銃や魔法は難易度で強くなるのにおかしいと思わないのか
あとハンマー投げが敵をすり抜けるのまじでムカつくからどうにかしろ
それか空飛ぶ敵消せクソが -- &new{2022-04-30 (土) 14:52:19};
--同感だわ。アビリティがスケーリングされない以上、スペショとかスタボみたいに武器や魔法自体の強さも関わるようなASが強くなるのは当然っちゃ当然だしな。 -- &new{2022-04-30 (土) 18:06:15};
--ジャッジメントにクラスパワー、近接ダメ、アビダメ、ライトニングや近接クリダメなどのオプション全部乗っかるせいかカオチャン雑魚戦とかではじわじわ頼もしくなってきてはいるな。
けど難易度によるスケーリングほしいですね。 -- &new{2022-04-30 (土) 18:51:54};
--もうちょい何とかして欲しいところだけど、ギアボ的には多分アミュレットとかアーマーのクラスパワーでスケーリングしてるつもりなんだろうなって感じがする -- &new{2022-05-04 (水) 00:27:20};
--まあ、今のままスケーリングしたら強クラスがさらにぶっ壊れになるから装備で調整の方向ってのは考え方としてなくはない。
先ずべきは各クラスのバランス調整やな -- &new{2022-05-04 (水) 14:29:35};
-近接、射撃、エレメンタル、アビダメ、コンパニオンとスキルと攻撃方法が分散しすぎててメインクラスでは使いづらい。 -- &new{2022-05-01 (日) 04:02:30};
-バーザーカーもそうだけど、他みたいにスタックして火力に繋がるスキル無いのが痛い -- &new{2022-05-01 (日) 05:02:50};
-炎の誓いと雷の誓いでオウ発動しないってどういうことだよ。
具体的に言うと、この二つでクロウ本体の攻撃では発動しないが、ワイバーンの攻撃では発動する。
無属性の武器で射撃と近接どっちも試してみたらそうだった・・・ -- &new{2022-05-02 (月) 14:15:54};
--日本語表記がおかしいのかバグってるのか分かりませんが、炎の誓い・雷の誓いでは発動しないみたいですよ。属性射撃、魔法、ワイバーン等では発動します。 -- &new{2022-05-03 (火) 14:36:05};
--それで発動しないんじゃマジで何のためのスキルなのかわからんよな -- &new{2022-05-03 (火) 18:50:48};
-ワイバーンがキノコより弱いって見たんですけど、ほんまでっか。
キノコって移動がトロくて全然攻撃できてないイメージだった。 -- &new{2022-05-04 (水) 11:54:51};
--我らが竜様が、あんなプリケツ茸に負けるわけねえだろ！
うん……実際はブンブン飛び回る蚊なみの火力なんだ -- &new{2022-05-04 (水) 11:58:20};
---カオスレベル１０ぐらいまでは単独で敵やっつけてくれて心強いんだけど、それ以上になるとさすがに火力不足が目立ってきて本当に辛い -- &new{2022-05-04 (水) 14:54:08};
--試しにワイバーンスキルに全振りしてカオス35やってみたけど、そこそこ火力付いた…でもやっぱ弱いってかんじｗ -- &new{2022-05-05 (木) 04:50:24};
-サブクラスを2つ選べたらいいのにな -- &new{2022-05-04 (水) 14:49:10};
-最強になったクロウブリンガー君 -- &new{2022-05-07 (土) 14:09:31};
--二ランクまでのスキルとオウのみ強いクロウブリンガー君 -- &new{2022-05-11 (水) 16:52:51};
--ファイヤーボルトとストームブレスは普通に取れるなら優先してとりたいぐらい優秀だと思うけどな -- &new{2022-05-11 (水) 18:59:05};
---それが取れないから評価ひくいんだよ -- &new{2022-05-11 (水) 19:22:01};
---とれないなんてことあるか？
クロウ採用なら余裕でTier4まで解放されるだろ？ -- &new{2022-05-12 (木) 04:03:20};
---クロウのtier3以降を目当てに取る人がそもそも居ない気がするが
誓いとドラゴンオーラくらいだろうし、現状はメインクラスのスキルを大量に取りたいから10ポイント程度の範囲なら他のクラスと勝負になるクロウを選ぶってくらいしかクロウが選択されることないしだろうし -- &new{2022-05-12 (木) 09:14:24};
---加護が微妙だからなあ。あれが強くなればスキルとる意味も出てくるんだけど… -- &new{2022-05-12 (木) 12:13:08};
---いつまでこの話繰り返すのかね？
別にクロウでクリア出来ないって言ってないし、絶対的に弱いって話をしてない。
問題なのは「相対的に」弱いからクロウを選択する理由がないって言ってんのよ。
スキルツリー全体を見直さないと、よほどあまのじゃくか縛りプレイ以外他のクラス優先にポイントを振っちゃうって話。オウが強くてもその中間が相対的にクソ過ぎて他のクラスに持ってかれる。
ワイバーンコンパニオン武器でもあれば話は変わってくるんだけどな。 -- &new{2022-05-13 (金) 06:00:43};
---いつの間にかクロウじゃクリアできないことになってたクロウ君カワイソウ… -- &new{2022-05-13 (金) 06:54:38};
-クラスコンセプト的にワイバーンに大幅にリソース割かれる以上、ワイバーン自体に大きくテコ入れされるか削除されない限りは今の立場は変わらなさそう
あとは単純に火力上げるスキルが少ないし防御系のスキルは基本死んでるし、火力上げるスキルにしても他のクラスに比べてほとんど火力にならんから火力が全てのゲームだと結構根本的にツリー変えないともうどうしようもないように思うわ -- &new{2022-05-13 (金) 08:47:12};
--火ワイバーンと雷ワイバーン別にして常時2匹連れてるとかならツリーそのままで単純強化にはなるかなぁ、それでもゼンゼン足りなけど -- &new{2022-05-13 (金) 16:09:56};
-クロウブリンガー単体のスキルのみでカオスチャンバー35は一応クリアできたけど火力無さ過ぎて辛い。
エリート選択すると時間の無駄。
サブクラスなしの状態で調整して欲しい -- &new{2022-05-13 (金) 15:32:48};
-苦労無理んガーさん、遂にアッパーなしか・・・ -- &new{2022-05-13 (金) 17:34:07};
-弱いのが嫌なら単純に今は使わなきゃいいじゃん。ボダラン3でのゼインみたいに後半で巻き返したらどうせみんな使うんだしｗ -- &new{2022-05-13 (金) 17:50:02};
-クロウ否定派も擁護派も必死で草 -- &new{2022-05-13 (金) 18:00:22};
-バーザーガーより強いと思ってるから雑魚扱いなのが理解できないんだよな
今でもそこそこ強いのに使えるスキルポイント増えたら確実に最強格でしょ -- &new{2022-05-13 (金) 18:06:57};
-全く使えないわけじゃなくて使える所までは持っていけるんだから、何をそこまで必要以上にこき下ろすのか分からんな。まあ、ボダランシリーズに出てくるキャラとして役不足って言いたい気持ちはわかるけどさ。そんなの今までだっていたし。ローランドとかアクストンとかさ。 -- &new{2022-05-13 (金) 19:43:43};
-スタボのエクスプロイトウィークネスをこいつに持たせるべきだったんだよな
スタボはDoTのダメージ増加部分に集中させてこいつは発生率と効果時間でダメージが伸びるようにすれば複数属性を扱える強みがあったと思うんだが -- &new{2022-05-17 (火) 16:56:10};
-ゲーム内の表記が一部変わってるんだけどこれいつのアプデから？ストームドラゴンジャッジメントはハンマー投げの部分がライトニング近接ダメに、持続ダメのほうがライトニングアビリティダメにすり替わってるし、戒めが確率発動じゃなくて確定発動になってる。ストームスマイトも「近くにいる敵にファイアーとライトニングアビリティダメージを」って書き方になってて、使った感じダメージ床はライトニングしか残らない仕様になった？ -- &new{2022-05-17 (火) 17:02:18};
--英語版は変わってないはずだから誤訳だったんじゃね
戒めとストームスマイトは変わってないと思うけど -- &new{2022-05-17 (火) 18:59:00};
---このページでもそうだけど、戒めは前まで一定確率で発動って書いてあったよ。まあこっちはあんまり影響ないけど、ストームドラゴンジャッジメントの方はかなり致命的な誤訳だよな。投げる方はライトニングダメとアビリティダメだけで、持続ダメの方に近接ダメが乗ると思ってビルド組んで立ち回ってたわ -- &new{2022-05-17 (火) 19:17:03};
---持続ダメで近接ダメ出ると面白いんだけどね～
ブラストチルや裁きの剣を出せるようになるからいろいろ考えられる -- &new{2022-05-17 (火) 19:49:53};
---セリフの翻訳精度は高いのにシステム周りは昔っからぼろぼろなんだよな -- &new{2022-05-17 (火) 19:54:06};
-ストームスマイトはスキルの位置的にもマジで使えないけどジャッジメントは近接、アビ、クラス、ライトニングでダメ伸びるのと効果魔法が容易に維持出来るのに意味があるからそこまで致命的とは思わんし、伝説上がってくると優秀さが目立ってきたな
誤訳はいい加減にしろよとは思うけど -- &new{2022-05-18 (水) 04:12:13};
-このゲーム属性使い分けるような場面ないし、火力上げるためにはツリーが複数属性に分散してるのってデメリットでしかないんだよな。ワイバーンですでにスキル半分くらい食われてる上に火と雷で分散してて追い討ちを掛けるようにアビリティダメージも出せますよと言わんばかりに詰め込んで、見事にどれも低レベルでまとまってるという。 -- &new{2022-05-18 (水) 22:57:08};
--良くも悪くも装備依存のクラスとして調整されてる感じ
装備で上げられないエレメンタルダメージ枠のドラゴンオーラとポイントに対して破格のダメージボーナスとなるオウ、射撃と近接に対してのボーナスダメージと別枠で強化できるものばかりで装備や他のクラスで射撃ダメージアップ枠とダメージアップ枠を稼ぐことを前提にしているから明らかにツリー単体で見たときは弱いが装備と伝説レベルなどで十分にここら辺を稼げたときは強いっていうツリーだからな
後半レベルキャップ解放なり高カオスランクの装備実装で射撃ダメージアップなりが稼ぎやすくなると普通に強くなると思うよ -- &new{2022-05-19 (木) 04:51:30};
-現状のスキルツリーでどう火力を上げていくかを考えてプレイしないとな。開き直りも大事。フレンドが、ツリー貧弱だからどう頑張っても火力出ないって半ば嘲笑してて、そう言われればそうなんだけど、シリーズ長いことやってるなら発想の転換くらい出来ないもんかね？とか思ったり。 -- &new{2022-05-19 (木) 13:35:59};
-オウは単体で見ると強いスキルなんだけども、場所が悪すぎる。
こんな下層までクロウのスキル取ってる事を考慮すると総合的にはパワー不足になんよねー。 -- &new{2022-05-19 (木) 21:13:15};
--代わりに硬くなれるっていうんなら攻撃力低めでも納得できるんだけど軽減率がまったく仕事しねえからなあ -- &new{2022-05-19 (木) 21:29:47};
--スタボクロウだとドラゴンオーラや誓いとか大事なスキルは上にあるからオウはアーマーにつけれるといいね -- &new{2022-05-19 (木) 21:48:46};
--炎・雷の誓いとドラゴンオーラだけで、あとはサブクラスでいい。
今までだって、一つのスキルツリーに全部ポイント使うことなんてなかったしね -- &new{2022-05-20 (金) 11:29:28};
-アプデでだいぶ火力上がったぞ -- &new{2022-05-20 (金) 19:08:13};
--オウもドラゴンオーラも先々週の強化パッチから変わってなくね？ -- &new{2022-05-20 (金) 20:54:25};
--先々週のパッチノート
https://playwonderlands.2k.com/ja-JP/news/tiny-tinas-wonderlands-notes-version-1-0-2-0c/ -- &new{2022-05-20 (金) 21:05:32};
--強化が感じられるかどうかは使い方次第でしょ。クロウは他クラスと同じような考え方で火力出そうと思うこと自体が違うから。 -- &new{2022-05-20 (金) 21:35:03};
--むしろ先々週の方が適切に適応されてなかったんじゃないかと思うわ。まあ、クロウをガチで使ってる人間以外にとっては強化だろうがナーフだろうが微々たるものだし知ったこっちゃないだろうが。 -- &new{2022-05-20 (金) 21:50:40};
---5/6の分はその時点でちゃんと反映されてたね
つまり5/20の分では浄化の炎が炎属性得た程度だから火力は一切変化無い -- &new{2022-05-20 (金) 23:31:04};
-ギアが揃ってたからライトニング特化のハンマーザーガー作ってみたけどヴァンパイア付きならキノコ相手ぐらいなら真っ向正面から殴り合えるな -- &new{2022-05-20 (金) 22:23:13};
-浄化の炎強化は喜ばしいけど、ド近接だから遠距離相手にはきついしそれをカバーするためのストームスマイトだろうにダメージいまいちなのが何とも・・・ -- &new{2022-05-21 (土) 03:13:21};
-インドミタブル三段目にして維持しやすくしてほしいわ -- &new{2022-05-21 (土) 14:45:38};
-フォローアップは調整されたけどライブワイヤー殴りのライトニングチェーンが射撃ではなく近接扱いになってクロウスタボまた強くなったな -- &new{2022-05-21 (土) 21:39:59};
--クロウスタボは殲滅力含めて最強クラスのビルドだね
オウ3のアーマー手に入ったから使ってみたけど射撃のクリティカルが上がって裁きの剣の発動率も上がるから撃ってよし殴ってよしでマジで強い -- &new{2022-05-21 (土) 21:45:44};
--ライブワイヤー持ってる状態での近接からでる電撃が近接ダメ扱いになったってことは、炎の誓いはのらなくなっちゃったのかー。ビルド組みなおしだ -- &new{2022-05-22 (日) 00:12:24};
--その近接ライトニングチェーンが近接ダメで上がるのはありがたいわ。チェーンでも近接攻撃当てると○○が発動や、スタックするみたいのにも影響与えるのか気になるな。 -- &new{2022-05-22 (日) 00:32:05};
-クロウはツリー上層のドラゴンオーラや誓いで止める、オウはアーマーでつける、スタボで状態異常関連のスキル積みまくる
最初はクロウなんて強みないからメインにもサブにも混ぜる理由が見つからなかったけど、この辺を理解しだしてからこのクラスの見方変わってきたな。クロウスタボだとアビとして優秀なジャッジメントとフロムシャドーをいつでも自由に変更可能で痒いとこに手が届くというか柔軟に動けるのもいいんだよな -- &new{2022-05-21 (土) 22:48:14};
--もしかしてアーマーで開放してないスキルつけられると思ってる？
オウまで振ったら上層で止めるの意味わからないんだけど -- &new{2022-05-22 (日) 00:22:41};
---みんな思ってるよ -- &new{2022-05-22 (日) 00:31:16};
---3と違って点灯しないけど解放してないスキルもちゃんと機能するんだなこれが -- &new{2022-05-22 (日) 01:36:38};
---アーマーでついてるスキルはたとえ下層でもつければ効果でるよ。 -- &new{2022-05-22 (日) 01:48:47};
---機能してないと勝手に思ってたわー -- &new{2022-05-22 (日) 01:49:31};
---自分で何も調べもしないし知識もないのに煽ってたってことかよ… -- &new{2022-05-22 (日) 21:21:16};
--全ダメージアップが付いた魔力変換ワープドパラダイムでスペルショットサブでライトニング特化してストームスマイトまでとったジャッジメントは普通に強いんだけどね -- &new{2022-05-22 (日) 01:39:46};
-使ってればわかってくることだけど、ワイバーンやストームスマイトを火力要員として考えてそれに依存しようとするから逆に火力出ないのよ。オウのためのトリガーと思った方がいい。 -- &new{2022-05-22 (日) 04:10:20};
-オウはアーマーでいいしスマイトはまず下まで振る余裕ないからね。ジャッジメントは近接クロウスタボなら勝手に結構火力出るようになってて雑魚でも快適。主な目的はオウや効果魔法トリガーだけど -- &new{2022-05-22 (日) 06:40:09};
-誰かブレイズ・オブ・グローリーの効果がインドミタブルで発動するかわかる人おるか？ -- &new{2022-05-22 (日) 17:27:26};
--ブレイスは「命を守れ」に入ると発動だし、インドミニタブルは「命を守れ」に入る「代わりに」だから、説明だけ見たら効果なさそうだけどな。ただ、インドミニタブルのクールダウン中に倒れたら効果は乗りそうだけど。持ってるなら試してみればいんじゃね。 -- &new{2022-05-24 (火) 21:31:08};
--そもそも効果勘違いしてたわ
ブレイズで命を守れに入ったら一定時間効果が発動するのかと勝手に思い込んでた
実際は命を守れ中のみにボーナスダメージが付与だから微妙すぎる… -- &new{2022-05-25 (水) 15:13:23};
--インドミタブルをアクションスキル実行時にシールドブレイクする代わりにダメージボーナス貰えるスキルに変更してくんねーかな
そうすりゃ色々効果魔法とかシールドとかとシナジーあってビルド組むの夢が広がるんだけど -- &new{2022-05-25 (水) 15:15:11};
---すでに炎の誓いと雷の誓いがあるし、ドラゴンオーラでブーストかけるわけだから、もう一つダメージボーナスを与えるスキルをわざわざ組み込むかって話はあるけどな。
それより、3の時にあったAS発動時のシールドブレイク聖別を効果魔法で実装してほしいわ。 -- &new{2022-05-25 (水) 15:30:07};
---効果魔法で特殊効果実装しちゃうと全員で同じことできるから面白くねえんだよな
あくまで汎用効果魔法はダメージボーナスの上乗せができるぐらいで良いと思うわ -- &new{2022-05-25 (水) 16:19:51};
---クラス専用効果魔法が極端に出にくいのとクラスで専用魔法の個数にバラツキがあるのもどうかと思う。すでに物によってこの武器にはこの効果魔法ってひな型出来つつあるしな。今までのシリーズもそうだったし、結局汎用性なんてなくなるのよｗ -- &new{2022-05-25 (水) 18:35:37};
---この場合の汎用ってのはどのキャラでもって意味での汎用だよ
そりゃあファイヤ属性の武器に強化できる効果魔法着けるのなんて当然だしその武器を伸ばす方向の効果魔法着けるのは当然じゃない
AS時シールドブレイクの効果は普通にこれ一本でツリー作れるぐらい面白い効果だったと思うからそういう特殊効果はスキルとして用意してくれた方が面白いと思うんだけどなってことを言いたかったんだよ -- &new{2022-05-25 (水) 20:18:37};
-インプ出てきたらきつい。 -- &new{2022-06-03 (金) 17:47:49};
-伝説ランク上がってくるとじわじわ強くなってくるから、メインで育てるなら、ある程度伝説ランク上がった最後の方にした方がいいかもしれんね。要求される装備のレベルが高いのもあるし、不十分な状態だとそこそこカオス上げもきついから。 -- &new{2022-06-05 (日) 18:03:05};
-クロウブリンガーメインで近接やってる人にアドバイス求めたいんだけど、近接でやるなら雷の誓いとドラゴンオーラ取ってケープ・オブ・タイトとタイドブレーカーで敵水で濡らして、ライブワイヤー持ってハンマー投げしながら殴るのが良いのかな？その場合近接武器は何持ってる？ストームスマイトは取らない方が良い？サブクラスも教えて欲しい。色々考えてたら頭こんがらがったから、他の人の意見を求めたい。 -- &new{2022-06-06 (月) 09:11:15};
--自分はスキルはオウで止めて後はザーカーに振ってる。サブをスタボにすればアーマーにオウが付くから、わざわざオウまで取らなくてもいいし火力も出る。ストームスマイトはオウのファイヤーでクリダメ上がるっていう部分を補ってもらうには良いけど、正直、今のゲーム環境だと伝説ランクと装備のオプションがめっちゃ良くないと旨み出てこないからね。
近接武器は1発の火力を意識したいならバンシーみたいな火力高いやつ、素早く動きたいならツインソウルとかかな。ワイヤーには近接武器のクリ率とクリダメも乗るからそれの高さで選んでも良いかも。
もしオウのファイヤー部分も重視したいなら、魔法をファイヤーにしてトリガーに使うのもありかな。
水濡れでファイヤーの威力は減るけど、クロウは魔法自体そんな重要じゃないし。 -- &new{2022-06-06 (月) 13:46:25};
--ハンマーザーカーでツインソウル持って近接クリ盛って100%に近づければ別ゲーになるよ。ただワイヤーの調整がもうすぐ入るって告知されてるから別のビルドも考えておくことをおすすめする -- &new{2022-06-06 (月) 18:28:31};
--武器に付く特性を選ぶとすればエコー、ウォリアー、ランページあたりかな。サブをスタボにしてステータス効果上げるならコースティックも使える。特性は個人の好みもあるだろうから自分が使いやすいもの選べば良いと思う。まあいずれにせよ、ツインソウルは特性が2つ付くしクリティカルが高いから使い勝手良いんだよね。 -- &new{2022-06-07 (火) 03:45:59};
--サブザーガーでツインソウルでウォリアーヴァンパイア持って殴りまくるビルドにしてる
ウォリアーズのアーマーが割りと強いからクロウはオウまでとってザーガーもブラストチルまでとるように振ってる -- &new{2022-06-07 (火) 04:56:10};
-強化されたのか
クローブリンガーの変更：
Clawbringerは、私たちが望んでいることからまだパフォーマンスが劣っています。生の能力ダメージを処理し、生活の質を向上させるいくつかのスキルによって与えられるダメージを増やしています。これにより、アビリティダメージを構築する際の競争力が少し向上するはずです。
ストームスマイト：
ストームスマイトベースのダメージが33％増加しました
Blasthamutの好意：ガンキルでの
火力ダメージが25％
増加近接ダメージキルでの稲妻能力ダメージが33％増加
不屈：
クールダウン時間を120秒から100秒に短縮 -- &new{2022-06-24 (金) 10:51:11};
--翻訳がガバすぎない？？
大丈夫か、ギアボ・・・ -- &new{2022-06-24 (金) 12:05:16};
---いや英語公式からgoogle翻訳かけたんだ。なんかすまん。 -- &new{2022-06-24 (金) 14:39:40};
--ブラフトハムートの問題点は正直ちゃんと飛んでいかないところにあると思うんだが -- &new{2022-06-24 (金) 16:42:26};
-ストームスマイトもベースが33%UPした程度じゃまだまだ微妙。結局強さ求めるならポイント無駄にしないように上の方のスキルだけ振ってオウとかはアーマーで取るのがベストだな。
ライブワイヤーも全然ナーフとは言えない調整で救われたよな -- &new{2022-06-24 (金) 19:27:22};
--スマイトまでとるかはともかくオウをとるのは結構強いと思うけどな
クロウスタボならコンテージョンのバグが修正されたから裁きの剣とるよりオウ取ったほうが火力があがるような気もしなくともない
スキルポイントがあと3ポイントぐらいあるならオウをとるビルドも強くなるんだけどな -- &new{2022-06-24 (金) 19:55:53};
--クロウはむしろオウが火力の要だから、普通にポイント振る+アーマーのポイントで補強すると火力出るよ。 -- &new{2022-06-25 (土) 04:46:43};
-当初からスペショと差がありすぎって言われててやっとここで修正と思ったら、この程度の強化と気持ち程度のスペショナーフで同等になると思ってる運営・・・ -- &new{2022-06-25 (土) 16:10:49};
--スペショはピクシーいなくなったら今のところアイスパぐらいしかないから… -- &new{2022-06-25 (土) 21:42:06};
--現状スペショよりグレイブボーンの方がぶっ壊れてるぞ
フェイスフルスロールの上限がほぼなくなったのがやばすぎるスペショなんて目じゃない -- &new{2022-06-25 (土) 23:28:06};
--いや、ピクシー無くなったらとかグレボの方が強いとか、別にそういう話がしたいわけじゃなかったんだけどな。 -- &new{2022-06-25 (土) 23:49:38};
--クロウが弱いっていいたいんだろうけど普通にオウまで振ったビルドで普通に強い時点で弱い弱い言い続けるのは俺にはできない -- &new{2022-06-26 (日) 00:51:10};
---クロウはハムートからオウまでの間を何か調整してほしいとはちょっと思う(クロウストーカー) -- &new{2022-06-26 (日) 01:00:14};
--まずさ、クロウが弱いとも言ってないし思ってんだけど。スマイトまで取ったビルドがカオス50でも通用するのは実感してるし。
スペショが想定より優秀すぎだし、逆にクロウのパフォーマンスが足りないって言って運営はアプデ入れたわけで、でもそれで他と肩並ぶかっていったらもう一声欲しいところではある。
これで運営側が満足されちゃ嫌だなぁと思っただけよ。批評してるわけじゃない。 -- &new{2022-06-26 (日) 01:41:51};
---誤字、冒頭「思ってない」だわ。 -- &new{2022-06-26 (日) 01:42:59};
--ここで書くことじゃないけどピクシービルドがぶっ壊れてるだけでスペショ最優秀の状況は無くなったと思っていいと思うが -- &new{2022-06-26 (日) 03:43:46};
---ピクシービルドの方が比較的敷居が低いから、優秀というより組みやすいってところだな。
クロウで戦う装備を揃えるのは結構大変だし。 -- &new{2022-06-26 (日) 05:08:33};
---同意。今のクロウなら弱いとは思わないけど、ビルド構築の敷居は高い。 -- &new{2022-06-26 (日) 09:14:07};
---鎧でオウ付きと目的のop狙うとなると中々厳選はきついしね。 -- &new{2022-06-26 (日) 13:36:11};
---バザかスタボとの組み合わせ考えるならどの組み合わせのアーマーでもカオス50で戦えるビルド組めるから構築の敷居はいうほど高くないと思うけどなあ -- &new{2022-06-26 (日) 13:55:08};
-どの掲示板部分見ても思うけど、枝でだんだん論点ズレていくの草 -- &new{2022-07-07 (木) 10:39:51};
--おんなじことばっか話しても掘り下げれるほど知識ないから当たり前 -- &new{2022-07-07 (木) 12:05:03};
--勝手な脳内変換でこういうことでしょって決めつけて話持っていくのもそう -- &new{2022-07-07 (木) 21:35:32};
-コンテージョンがナーフ後も結局クロウバザからクロウスタボに戻ってきたけどまだまだ強いな。厳選きつそうだからクロウスペショに手を出してなかったけどパラダイムは魔法ダメで近接&アビダメ上がるのが理想だよね。ハンマー投げながらASE魔法40%近接40%与ダメ20%維持しながらスタボとスペルブレードぶんぶん結構強そうだけど使ってる人おるかな -- &new{2022-07-09 (土) 16:36:03};
-炎の誓いと雷の誓いでオウが機能するようになったけど、この2つのスキルがというよりは「ボーナスエレメンタルダメージ」扱いのものが適用されるようになった感じするな。スリップアンドスタンやボディルーンのボーナスダメージで発動しなかったのにするようになってる。 -- &new{2022-09-04 (日) 09:55:46};
