#author("2021-12-27T15:04:27+09:00","","")
#author("2022-01-30T11:53:26+09:00","","")
[[物資ポイント稼ぎ]]
-雷鳴のSP修正食らった？17しかもらえないんだけど -- &new{2021-10-15 (金) 02:08:46};
-ワームの使者は24になってる… -- &new{2021-10-15 (金) 02:14:14};
-基本17だけどたまに38もらえる？ -- &new{2021-10-15 (金) 06:22:41};
--ゲーパスとマッチしたら38もらえるっぽい -- &new{2021-10-15 (金) 07:32:30};
--パッチノートを読むんだ。サーバーは順次ロールアウトされるからまだ変更が適応外の場合がある -- &new{2021-10-15 (金) 13:07:40};
-雷鳴オンラインはナーフにより終わりましたよ。 -- &new{2021-10-15 (金) 21:03:30};
-稼ぎだか何だか知らないけど野良でこれやられるのすっげえ腹立つな、その後途中INもなしにBOT3人連れ歩き確定だわ、ソロか身内でやっててほしいわマナー悪いなぁこれ・・・ -- &new{2021-10-16 (土) 00:06:11};
--育成システムっぽいのがあるって見た時点で発売前からこの現状はお察しでしたわ。「ゲーム買った時点で余計な作業は要らず全員平等に遊べる」L4Dって偉大やったんやな -- &new{2021-10-16 (土) 01:06:19};
---このページ自体にも注意書きとして大文字なり赤字なりで「野良での稼ぎ行為は絶対に控えること、自分勝手に進んで抜ける行為はゲームを攻略しているプレイヤーへの迷惑行為になる」って書いとかないと日本人でもやるやついそうだしマジ迷惑、このあと2つステージ控えてんだぞ -- &new{2021-10-16 (土) 01:15:34};
---どっちもACT最終ステージなのでクリア後解散するんで…道中ステージだったら言ってよかったが -- &new{2021-10-16 (土) 01:47:42};
---ワ ー ム の 使 者 １ は 道 中 ス テ ー ジ だ よ ！ ！ ！ -- &new{2021-10-16 (土) 01:51:05};
--そもそもこのゲーム、ソロじゃ稼ぎできないんだぜ -- &new{2021-10-16 (土) 12:48:41};
--言うほどマナー悪いか？ -- &new{2021-10-16 (土) 14:11:44};
---攻略したい味方のこと考えず自分の都合で稼ぎ敢行は十分マナー悪いだろ、攻略勢は拒否できないんだぞ、それで「じゃあBOTだけでやってろ」とか「身内と組め」とか言い出したらもう後はコンテンツが衰退するだけ、全体に配慮したプレイをしろって話 -- &new{2021-10-16 (土) 16:41:05};
---そんな事で衰退するゲーム見た事ないんで大丈夫ッスね -- &new{2021-10-18 (月) 06:50:43};
---そりゃお前が衰退する前に辞めてるからだろ。腐るほどあるわ。 -- &new{2021-10-18 (月) 16:47:08};
--野良で進行中に遭遇したら普通に進める人も使者1終わって一回抜けたらいいかもね。抜けたらワームの使者2からのマッチングになるし -- &new{2021-10-17 (日) 10:11:07};
---つまり新たにゲームを作成するんじゃなくて途中からのやつを選択するとベテランでもワーム2で再マッチングされるってことか -- &new{2021-10-17 (日) 15:17:03};
--そもそもそこまで来るのに2人以上で来てるわけだから全員抜けて3botになるってやり方が悪いんじゃないの -- &new{2021-10-18 (月) 06:49:07};
---その先の2ステージで全滅してしまって再トライという可能性を考慮しておりますでしょうか、チェックポイントはワームの使者1からなんですよ -- &new{2021-10-18 (月) 18:08:50};
---なら上米みたくワーム1終わったら抜けてワーム2から再開すれば同じ状態の人とマッチングするしそれでいいんじゃない？ -- &new{2021-10-19 (火) 02:28:54};
---迷惑行為働いてる側に文句言ったらそっちが合わせろみたいな発言するからゲームの寿命は縮まるんだよなあ、対策を知りたいわけじゃないんやで -- &new{2021-10-19 (火) 08:49:13};
---途中切断で一人になる可能性があるのなんてワーム1だけじゃないんだから対策知りたいわけじゃないとかそれこそ自分勝手を他人に押し付けないでもらってもいいですかね -- &new{2021-10-19 (火) 16:03:18};
-供給ライン全解放まで１万以上のポイント必要だから稼ぎ場は必要だと思う -- &new{2021-10-16 (土) 12:13:16};
-この記事の影響か知らんけどミニガン使って遅れて特殊に絡まれて死ぬ奴多い。グレ持って走り続けるんだ。 -- &new{2021-10-16 (土) 14:12:03};
--特殊系がアラーム爆弾に吸われなくて狙われて捕まっちゃうんだよね。 -- &new{2021-10-16 (土) 22:05:39};
---記事にグレビルドも追加されたね。爆竹なら特殊も通常も集められるから2人以上でやる人は一人が爆竹持っとくと楽だよ -- &new{2021-10-17 (日) 06:58:13};
-ポイントはスキンだけにしとけよ ほんと開発は無能 -- &new{2021-10-16 (土) 14:55:35};
--アンロック制にしてもせめてソロでもポイント入るようにして欲しかったよね、マルチやってると何回かに一回Trollに会って辛い -- &new{2021-10-16 (土) 17:06:41};
--数カ月後にはXBOXのゲームパスから外れてXBOX勢が激減するんだぜ（ゲームパスが終わって購入する層は少ない） -- &new{2021-10-19 (火) 12:18:37};
-ポイント稼ぎをエンドコンテンツにしようとしたんだろうけど、難易度上げないと物資ポイントペナルティで半減するし、難易度上げたら上げたでカード揃えてないと野良きついっていう悪循環だよな、プレイ云々っていうよりコンテンツとしての整合性が取れてない。物資ポイントの取り扱いは見直すべきだけどアーリーアクセスとかじゃないからなぁ・・・追加ストーリーも年間パスからDLCになることが想定されるし、フルプライスでこれはちょっと甘い。 -- L4Dが人気な理由のわかるゲーム &new{2021-10-16 (土) 18:37:16};
--供給ラインで先を見れないのも不満。正直L4D２作をそのまま販売してほしかったくらい。 -- &new{2021-10-16 (土) 21:24:35};
-ベテランワーム周回おいしいわ -- &new{2021-10-16 (土) 19:58:41};
--もちろん自分で部屋建ててやってるから文句は言わせん -- &new{2021-10-16 (土) 19:59:39};
---ベテランで人来る？ソロだとグレネード足りるかなー？ -- &new{2021-10-16 (土) 20:03:46};
---普通に集まるし雷鳴ナーフの影響で流れてきたのか最低2人は周回用のグレ特化 or ミニガン特化だから余裕で回せる。 -- &new{2021-10-17 (日) 01:30:23};
-雷鳴のポイント減らしたら結果的にワームの途中退出が増えるだけ。↑にも書いてあるけど雷鳴は終わったら要塞戻るからいいけどワームは続きがあるし初見だと訳わからん内にオーガ死んで取り残されるだけでデメリットしかない。雷鳴のポイント元に戻すだろうな。 -- &new{2021-10-16 (土) 22:18:59};
--もしくはベテラン7-2を開始ポイントに加えるかだが、まあ簡悔精神全開みたいだし雷鳴は今のままワーム1もナーフだろうね -- &new{2021-10-17 (日) 02:02:55};
---ワーム１はオーガ倒すのが条件なのと雷鳴ほど安定しないからナーフされないんはないかな -- &new{2021-10-17 (日) 14:01:49};
-単純にアクトの最初からプレイしてけば貰えるSPが比例して増えるって仕組みでいいんじゃない？クリアしたレベル数×2＋生存者１人につき2+退廃カードクリアで5。稼ぎした人のせいでアクトの最初からプレイしてる人が雷鳴とワーム１でカスみたいなポイントしかもらえないのくそでしょ。稼ぎは悪とは思わないけどそれに対する運営の対応が杜撰すぎる。 -- &new{2021-10-18 (月) 15:15:55};
-途中抜けされて困るってあるけど普通に野良よりBOTのほうが優秀だわ。マッチングシステムに欠陥はあるだろうけどマナー違反は勝手に言ってて下さいってレベルかな。wikiに書くほどではない。 -- &new{2021-10-18 (月) 21:17:44};
--まあ下手な野良よりbotは音出さない、神エイムなどの利点は実際多いのはあるな。 -- &new{2021-10-19 (火) 09:40:25};
-効率を求めるのは至極真っ当な話で、途中抜けしないでやり続けて欲しいという要望もエゴといえばエゴ。 結局はゲームのルールの設計が悪いってだけの話だと思うよ。 効率を求める人に向かって、我慢して残り付き合えっていうのも、ナンだしさ・・・。 それはそれで、相手にストレスを強いているから。 -- &new{2021-10-19 (火) 10:40:10};
--そういう言葉を使うやつはよく見るけどいつだってストレスを強いられる側の立場に立って言ったやつはいない、そもそも論点はろくでもないデッキで参加して先にまだステージがあるのにアイテムも金も全部無視する迷惑を働いておいてピン挿し連打、アイテム回収でもしようものならFFで殺害しにくるという横暴な態度であって抜けずにやり続けろという話ではない、問題をすり替えるな -- &new{2021-10-19 (火) 16:56:17};
--こういう論争の土壌になってしまうゲームデザインが一番根本的な問題だと思うよ -- &new{2021-10-20 (水) 11:34:13};
-こんなところで「周回は迷惑だ！周回するな！」って言ったところで周回ユーザーは減らないんだからメーカーにでもお手紙送れよ。ゲームの設計上メーカー側にも問題があるわけだし -- &new{2021-10-19 (火) 17:17:20};
//-ビギナーにまで周回カス湧いててどうしようもねぇな。ソロ+BOT3人ってのが出来ないからフレ入ってないとき周回レベル通過すると必ずソロ化するっていうクソの極みと化してる。 -- &new{2021-10-19 (火) 22:32:08};
//--どういう事だ？通過で抜けたらソロ＋BOT3人になるはずだけど。 -- &new{2021-10-20 (水) 00:05:38};
//---周回カスがいる＝3人抜ける＝肉入りで攻略したい人もワーム通過するだけで強制ソロになるって本気で読み取れてないのか？稼ぎ周回ばっかで頭小学生以下か？ -- &new{2021-10-20 (水) 03:14:35};
-周回しないといけないゲームデザインで自動マッチングなのが悪い -- &new{2021-10-20 (水) 00:40:09};
-難しいミッションに挑戦するにはある程度のカードが必要で、そのために低難易度で稼ぎ週回が必要ってゲームデザインが悪いよね -- &new{2021-10-20 (水) 01:27:40};
-ソロでも物資もらえるようにするみたいだから稼ぎはその時でいいかな -- &new{2021-10-20 (水) 01:35:15};
--それも一体いつになるのかねぇ... -- &new{2021-10-20 (水) 02:06:08};
-普通に部屋建て＆ルームリスト参加型のマルチなら稼ぎでここまで荒れることもないのにな -- &new{2021-10-20 (水) 03:36:06};
-なんか注意書きが過激思想に変えられてて草 クリア後にゲームを退出する行為が極めて身勝手ってなんやねん ランダムマッチだからこそ目的なんて人それぞれなのに最後までクリアするまで抜けるなってプレイを強いるのは周回害悪勢と変わらないってわからないかね -- &new{2021-10-20 (水) 04:06:12};
--その目的ってのは遊ぶ側の楽しみ方の話であって、各々の遊び方の選択の前に来る部分としてそもそもどのゲームにも本来の目的がある。続きがある事を前提として作られてる物なのに見知らぬ他人の前提部分の妨害になる行為とわかってて繰り返してるのは身勝手で間違いないし、そもそも物資空っぽ金も拾わずの状態にさせられてる時点で抜けなくても被害受けてるんだから単に抜けるなって話でもないぞ -- &new{2021-10-20 (水) 05:37:12};
--差分見たけど最後まで抜けるなとは書いてないし過激でもなんでもなくね。お前が稼ぎしたいけどフレいないから野良離脱を正当化したいだけじゃないのか？ -- &new{2021-10-20 (水) 08:55:49};
---周回勢とか攻略勢とか関係なくあの文章見て何も感じないならやべぇだろ -- &new{2021-10-20 (水) 15:33:55};
--プレイスタイルの強要はやめてください＞＜ 周回前提だし自動マッチングだしどうしようもないじゃんってどっちの思想でも言えるのほんと草。要望はメーカーに送ってどうぞ。 -- &new{2021-10-20 (水) 12:05:57};
-自分のやりたい通りにしたいならフレンドで埋めよう！で終わる話題 -- &new{2021-10-20 (水) 12:07:13};
--ホントこれ。ソロで進捗もSPも一切記録されない現状各々のやりたいことはマルチでやるしかないし野良に文句いうだけ無駄。 -- &new{2021-10-20 (水) 15:15:26};
--フレとやるのは良いぞ。ワイワイやれるしストレスフリーだし -- &new{2021-10-20 (水) 16:33:45};
--抜けられるのが嫌ならフレで固めてやれよという意見に賛同します。 -- &new{2021-10-20 (水) 17:08:10};
-どっち側の意見でも一緒にやるフレいない人が喚いてるのは確かだろw -- &new{2021-10-20 (水) 13:16:03};
-注意見てマジでビビったんだがそこまで言いたいならフレンドと固定で楽しくやればいいんじゃないのか？そもそも分ける意図のないマッチングで勝手なルール押し付けられてもマジで困るわ。有志Wikiでぶーぶー言ってないで公式に言ってくれませんか？ -- &new{2021-10-20 (水) 15:14:46};
--出た出た出た出た逆転の発想で正規プレイヤーに野良参加やめろと追いやって異端行為側だけ残るように仕向けるやつ、ゲームの寿命縮むぅうううｗｗｗ -- &new{2021-10-20 (水) 15:56:52};
--マジモンの基地おるやん… -- &new{2021-10-20 (水) 16:25:59};
//--マジモンの基地おるやん… -- &new{2021-10-20 (水) 16:26:00};
-こんなげーむにまじになっちゃってどうするの -- &new{2021-10-20 (水) 17:14:16};
-物資ポイント集めが必要なくなったらこの醜い言い争いを高みの見物できるぞ お前らもこっち側にこいよ -- &new{2021-10-20 (水) 17:52:55};
-途中抜けならマナー悪いけどセーフルームに付いた後であれば抜けても別に問題なくね？そういう作りのゲームでしょ？コインに関しても抜ける際に捨てていけば文句ないよね -- &new{2021-10-20 (水) 18:19:42};
--そこで終わるつもりで金ジャブジャブ使われた挙句そのステージに落ちてるアイテム探索とかしようものならピン連打、最悪撃ち殺してくるのに文句ない要素ある？ -- &new{2021-10-20 (水) 18:25:19};
--じゃあ次のステージのためにアイテムゆっくり集めるの黙ってみててくれる？ピン挿しもせずFFもせず見ててくれる？金も弾も全部探すけどいい？なんならベンダーでアプグレも買いたいから序盤からもう金捨ててくれる？君らもう次ステージから関わらないんだからそれぐらいしてくれるよね？ -- &new{2021-10-20 (水) 18:25:46};
---これもうどっちが自己中プレイヤーだかわかんねえな -- &new{2021-10-20 (水) 18:45:55};
--ワーム1でアイテム探索するとか正気じゃねぇw特殊リドゥン込みで無尽蔵に沸く所でさっさとクリアせずに探索とか撃たれても文句言えんよ -- &new{2021-10-20 (水) 18:35:46};
---探索するべきか否かは話し合う余地があるとしても本当に「敵が湧く中探索してる方がデメリットだから探索するべきではない」が理由なら先にセーフ行ってそいつほっとけばいいだけだし、「死ぬかもしれないし生きて帰ってくるかもしれない」と「自分も敵のいる場所へ行って撃ち殺す」じゃ後者の方がデメリットあるんだからそんなわけないだろ。走り抜けたいって結論を前提に理由考えてるせいでおかしい事言ってるのわからんのか -- &new{2021-10-20 (水) 19:02:01};
---言っている意味が分からんくて困惑したけどあれか？『撃たれても～』を文字通り受け取った？単に『周回にせよ攻略にせよ非効率なことしてるんだから文句言えんよ』ってことですけど。そりゃわざわざ探索してる人の所まで行って撃つとか、それこそアホだよ。どのみち放っておけば敵を捌ききれなくて死ぬんだから。 -- &new{2021-10-20 (水) 19:10:45};
---そのアホが実際にいるって話をしてるとこで何言ってんだこいつ -- &new{2021-10-20 (水) 19:35:08};
-本当に非効率だと思うならまずwikiの書き換えから始めたら？物資が豊富にあるから次のレベルに備えようって集める事推奨されてんだから君が文句付けるべきはそっちでしょ -- &new{2021-10-20 (水) 19:41:31};
-ベテランの開始ポイントに7-2を追加するだけで解決するんだからシステムの問題なんだよね、エアプじゃなければビギナー雷鳴不味くしたらこうなるのわかってたはずだしTutle Rock Studiosが無能すぎるだけ -- &new{2021-10-20 (水) 19:52:02};
-物資ポイントをDLCにすればよかったのにな -- &new{2021-10-20 (水) 19:54:02};
-ここに来るってことはみんな少なからず効率のいい稼ぎ方を探してたはずなんだけど... -- &new{2021-10-20 (水) 20:20:35};
--そうなんだけど前提として稼ぎの段階に到達してない人達にも迷惑が掛からない方法じゃないと問題は残っちゃうね、今はワーム1が問題にあげられてるけど例えば寄生やバグ利用が効率いいってなったらそれもまた問題になるだろうし効率も手段も両方大事というか -- &new{2021-10-20 (水) 20:32:39};
-ソロで物資ポイントが付くようになれば解決するだろ。そこで皆んな周回すればいいんだし -- &new{2021-10-20 (水) 23:24:31};
--それか1人+BOT3のプライベートキャンペーンをできるようにするかだな -- &new{2021-10-21 (木) 14:29:05};
--ほんまそれよ。運営の頭がおかしいのが1番のバグ。 -- &new{2021-10-22 (金) 12:15:03};
-てか周回したいだけのやつはプライベート設定で非公開にして一人でやればよくね？って疑問が俺は沸くんだがそこらへんどうなんかね？ -- &new{2021-10-21 (木) 15:57:53};
--プライベートは最低2人からっていう仕様だね。そもそもプラベ設定できることを知らない人も多そう。 -- &new{2021-10-21 (木) 16:30:21};
--そもそも野良で行動の強要をしてる時点でおかしい。周回したいなら固定組んでやればいいんだから、意図的な遅延でもない限りゆっくり探索する人に非は全くない -- &new{2021-10-21 (木) 23:07:22};
---行動の強要に関しては周回プレイに限らず結構やってる人いるよね つまり強要する人が悪いんであって周回プレイ自体は何も問題ないわけだ -- &new{2021-10-22 (金) 08:38:08};
---次のステージをクリアするために探索で育てていくゲームだから、周回を効率よくするために物資を吐き出すっていう手順の方に問題はある、周回自体はよくても結果的に周回されると困る人が出る状態って事。これが次のステージに影響が出ない方法かゲームの作りだったらここまで言われてなかっただろうね -- &new{2021-10-22 (金) 18:33:49};
---やりたいことがあるなら野良と組まずにSNSでもなんでも活用して人をちゃんと募集して、どんなマッチングになっても文句言わない人がマッチでやれってだけじゃないの？ 自分とやりたいことがかぶる人間募集する手間を惜しんで非効率だって言い出すことが最高に非効率でしょ 結局「通しでやりたいも周回したいも等しく募集してやれ」って話でどんな人間とマッチングしても菩薩のような心で受けれる人か自分の思い通りに動かない人とあたってでも素早くゲームに参加したい人だけがマッチング使えばいい -- &new{2021-10-23 (土) 03:42:56};
---どっちもどっちにしたいんだろうけどそもそも"本来は"何するゲームなのかって前提が抜けてる理屈だからそれは成り立たない、野球場で野球してる人達の中でサッカー始めて楽しみ方は人それぞれって言ってるようなもん -- &new{2021-10-23 (土) 19:47:02};
---↑他のゲームでもだけど、「周回するためにゲームやってる」人と「遊ぶためにゲームやってる人」は永遠にわかりあえないと思う。 -- &new{2021-10-23 (土) 19:57:28};
---周回そのものはいいんだよ、次があるゲームだってわかってて次を考えない方法を他の人の意思も確認せずに取るから問題が出てくるだけで。次に続くわけじゃ無いゲームならその場限りだから周回もわかり合えないとか遊び方の違いで済むけど、このゲームはその後にも影響するからね -- &new{2021-10-24 (日) 00:26:06};
-言ってしまえば通常プレイの攻略も、稼ぎの効率プレイも、縛りプレイも等しく遊びの多様性の一面であって、どれも非や罪は無いんだよね。強いて言うならば強要には非がある。なんか宗教観みたいだな -- &new{2021-10-22 (金) 00:53:03};
-正直言ってこのゲームのレベルデザインが悪い。効率稼ぎしなきゃならねえ程度にマゾいんだから -- &new{2021-10-22 (金) 13:32:59};
--効率稼ぎなんかしたことないけど、全カード取得してベテランも全クリアしてナイトメア挑戦してるよ。他人のプレイにイライラするくらいなら、MAP覚えながら普通に周回してる方がマシ。 -- &new{2021-10-24 (日) 02:46:19};
-失敗すると物資ポイントが０なデザインが悪そうだね。進行度に応じて支払われるなら、最新のステージを学びながら稼げるのだけど。（効率が良い場所には劣るが）狙いとしては、クリア済みのステージをまだクリアしていない人とマッチして引き上げたいのだろうけど、それすら失敗したら物資０だからね。ルーキーお助けボーナスみたいなの実装すると良いのかも？ -- &new{2021-10-22 (金) 18:26:54};
-固定を組む努力を怠っている -- &new{2021-10-23 (土) 07:43:04};
-ワームも飽きてきたので、次の稼ぎ場が欲しい所 ポイント集めだるい -- &new{2021-10-23 (土) 12:07:43};
-一回のゲームの長さと獲得できるポイント量に対してカード開放に必要なポイント数がかみ合ってなさすぎるの問題。gdgd延命ってはっきりわかんだね -- &new{2021-10-23 (土) 13:54:29};
-ワーム1でオーガにグレ連打してる子がいるマッチで、ゆっくり物資漁りしてからセーフ行くとるとこっち撃ってくるのがちょっと楽しい -- &new{2021-10-23 (土) 14:18:23};
--その動きは何もわかってない一般人がやるからいいのであって、全部わかってたうえで嫌がらせとしてゆっくりやってんだったらお前も悪質プレイヤーとして同類だぞ -- &new{2021-10-24 (日) 02:46:03};
---抜ける人の分余った物資も残った者で取るんだからそりゃちょっと漁るのに時間もかかるさ -- &new{2021-10-24 (日) 22:48:12};
---その後にもゲーム続いていくのだから銅貨とか物資とか漁っていくのは当たり前だと思うけど。高速周回プレイヤーに合わせないと悪質プレイヤー扱いなの？ -- &new{2021-10-25 (月) 00:03:21};
---嫌がらせとしてって書いてあるのに的外れなこと言っててちょと面白い。他のステージで回りの動きに合わせず迷惑かけないようにな。 -- &new{2021-10-25 (月) 17:46:39};
---Actの終盤で物資揃ってない時点で地雷 そんなに金欲しいなら亡者なりスカベンなり1枚入れりゃチームサポート買っても余るっつーの -- &new{2021-10-26 (火) 23:37:39};
---まだ半月ぐらいしか経ってないようなゲームで探索を地雷だの特定のカード入れろだ言ってキレてるやつって色んな人が色んな時期からプレイしてるって事抜けてんだなぁって感じ -- &new{2021-10-27 (水) 01:16:15};
---ポイント稼ぎのページに来て「周回勢いる部屋でゆっくり物資漁ってると撃ってきておもしろ～い＾＾」ってわざわざコメント残してるヤツの「まだ半月なのでわかりません＞＜」が通ると思うならそれは本気でヤバい ツリー連なってんだから会話の流れを見ろ -- &new{2021-10-27 (水) 07:36:25};
---そのワザとやってるって話の流れに急にActの終盤で物資揃ってない時点で地雷とかいう話題の趣旨からズレた自論ぶっ込んでるやつへ返事だろうに、どっちが先に流れ見てないんだか -- &new{2021-10-27 (水) 10:28:57};
--周回勢がいるのも理解しながらのんびり野良プレイしてる俺からすると同類に思われるの嫌なんでマジでやめてもらっていいですか -- &new{2021-10-27 (水) 11:47:56};
--普通のステージなら言い分も理解できるがワーム1はオーガ倒すと定期的に大群出るようになるのにチンタラ物資集めてどうすんの？集めた物資を大群で消耗すんの？チームも巻き込んで？ -- &new{2021-10-27 (水) 19:23:48};
-諦めてBOT3で進んだら7-2も7-3も割と余裕持ってクリアできたわ -- &new{2021-10-23 (土) 15:44:22};
--嫌ならソロでやれとかキ〇ガイかよ 稼ぎやってる奴がプラベでやればいい話だろうが -- &new{2021-10-27 (水) 13:11:15};
---急にどうしたｗ -- &new{2021-10-27 (水) 19:28:21};
-低難易度だと正直プレイヤーよりもbotと行くほうが楽に進めるからbotだけでキャンペーンやらせてほしい -- &new{2021-10-24 (日) 21:13:05};
-ソロでポイントが稼げない理由？wemode(外部ツール)などで起動すると、ソロ時とは言え、チート行為可能になる為ナイトメアとかで全部稼いでから来る奴が居るから、全取得psスキルスカスカな奴が現れる。 じゃあ、マルチ限定でポイント取得可能にする。一部のマッチのみ人が来る様になって、効率を求められギスギスオンライン化する。=誰も幸せになれない！ -- &new{2021-10-26 (火) 07:23:43};
-ルーキー1周ベテラン2周もすればカードは全部開くだろナイトメアでもなきゃ最適構成じゃなきゃクリアできないなんてこともないしそれくらいやってからナイトメア来い -- &new{2021-10-26 (火) 17:41:21};
-カードを集めきったら終了、ではなく(必要な)カードを集めきってようやくスタート地点なゲームデザインなんだから稼ぎ行為が横行するのは当然の結果でして。そしてそれを事前に察知出来なかったor知っててなんの措置もしなかった、その上妨害したことでワーム周回という業が生まれてしまったんだよなぁ。 -- &new{2021-10-26 (火) 18:47:39};
--ナイトメアはエンドコンテンツだからそうだけどベテラン以下でそれ言ってるのはゲームの面白さ理解してないし開発が意図したプレイ導線も見えてないしなんというか脳みそ足りてないよ -- &new{2021-10-30 (土) 08:05:36};
--カードが足りてない中で頑張ってクリアして面白かったぞ -- &new{2021-10-30 (土) 10:52:22};
-二人以上でやるなら野良入れない設定にしてビギナーかベテランの一番最初のマップを走り抜けたほうがいいね、雷鳴はもう時間かかってだめだ -- &new{2021-10-26 (火) 21:48:40};
-とにかく適当にクイックマッチ入ってめんどいステージの開始地点からだったら抜ける、中盤だったらBOTに操作任せて最後で操作引き継ぐってのが一番楽でいい どのみち人いなかったとこに埋め合わせで一瞬入るだけだから大した迷惑にもならなくてwinwin -- &new{2021-10-27 (水) 11:53:04};
--自分で書いて自分で思ったがこれwinwinじゃなくてほぼ俺のwinやなガハハ -- &new{2021-10-27 (水) 12:15:35};
--マップによって抜けたりはしないけどクリア直前の部屋に入ってポイント丸儲けって結構あるよね、ベテランクイックが程よい難易度だから楽しむためによくやるけどこれのお陰で意図しなくても物資も結構貯まる -- &new{2021-10-29 (金) 09:09:28};
-ACTラストで終われば解散な雷鳴が主流だった方がマシだったな。 -- &new{2021-10-27 (水) 16:00:42};
-ポイント減らしたせいでむしろ周回の回数が増えて状況が悪化してるのほんと草 -- &new{2021-10-27 (水) 16:32:41};
-ワーム周回に会ったら全滅させましょうね～ -- &new{2021-10-30 (土) 07:48:37};
-ビギナーを順番にやれば次にベテランをクリアする分のデッキは十分に組める。ベテランで詰まったならチェックポイント少し前からになるのはそれでやりながらポイント貯めろよって意味でもある。どうしてもクリアできなくて足りなければ気晴らしにスワームやるかビギナーもう一週でもすればいい。そもそも失敗する前提でクリアできたら嬉しいねっていうデザインなんだから普通にやってる側からして余裕クリアほどつまらないものはないし、余裕プレイがしたいならずっとソロやれよ -- &new{2021-10-30 (土) 08:02:19};
-ソロプライベートが出来るようになれば全部解決なのになんでやらないんだ？サーバー足りなくなるとか？ -- &new{2021-10-30 (土) 09:26:35};
-友達とベテラン全クリアまで試行錯誤してたらいつのまにカード全開放してたから稼ぎの必要性を感じなかったわ -- &new{2021-10-30 (土) 10:51:02};
--本来はそうやって試行錯誤しながらポイントが貯まるデザインだったのかもしれないね。稼ぎいらずで楽しめるの割と本気で羨ましい。 -- &new{2021-10-30 (土) 11:08:54};
-稼ぎなんてしなくても普通にやっていたらカード集まると思うんだけどなぁ・・・適当にベテランのAct1クイックやっていたら最後の補給ラインの所まではこれたわ・・・ -- &new{2021-10-30 (土) 11:44:16};
--50時間ぐらいやれば余裕だよな（笑） -- &new{2021-10-30 (土) 17:42:37};
---カード集めるだけならそれぐらいでいけるかと～Act2入れるとワーム稼ぎに当たる率が高すぎるので１か３でクイックって感じですね -- &new{2021-10-30 (土) 19:19:12};
-ACT２のワームの使者１をグレネード持ちまくって突っ込めば２分半で周回できる -- あ &new{2021-10-30 (土) 20:24:31};
-有用なカード、いらないバナー等をごっちゃごちゃでムリヤリ取得させる戦略・攻略性の無さ、稼ぎをしなきゃならない入手方法にした時点で製作は何も考えてないよ。結局全入手２ターンほどプレイしたけど、カードという選択肢が無かった頃のウザさとか皆忘れてると思う -- &new{2021-11-06 (土) 05:52:43};
-14日にワームの使者1がポイント下がったとか書いてあるけど大嘘やん -- &new{2021-11-06 (土) 05:56:51};
--10回やって減ったの勘違いしたんでしょ -- &new{2021-11-09 (火) 08:46:11};
--正確には10/14にビギナーのワームは下方修正食らってたが、11/10のでベテランのワームも下方修正を食らった -- &new{2021-11-10 (水) 21:19:59};
-今やったら1人ダウンでベテランワームのポイント17だった。とうとう修正されちゃったかー -- &new{2021-11-10 (水) 11:25:09};
-〇〇やれば十分〇〇できるって・・・全員同じカードの開放するの？よくわからないけど偏った開放した人とかは考慮しないの？最初っから攻略サイト見て定番の開放法をしないといけないの？わからんけど -- &new{2021-11-15 (月) 21:42:51};
--どこに対して疑問を呈してるかはわからんが、引用元が ～できる で終わってる以上他人に強制してるようには見えないけど… 効率面で考えるとそうなんだーふーん位に捉えて自分の好きなようにすれば？ -- &new{2021-11-15 (月) 22:03:18};
--いきなり何言ってんだ？ -- &new{2021-11-15 (月) 22:04:20};
--「必要なもの」をカードの順番確かめて一つ一つ揃えていくのが嫌だって意味なら、まあバナーとかスプレーなんかを無駄に取りながら好きに開放すればいいんじゃないかな… -- &new{2021-11-15 (月) 22:56:55};
-ベテランACT1の特別配達が味方がどうしよもないplayerじゃなかったら結構稼げる。まぁ二個目の六分も待つのが嫌な人は嫌かもだけど、何回も同じところぐるぐるするよりも気が楽だしいい感じ。あと別にベテランを頑張ってやってるプレイヤーの邪魔にもならないのが良い -- &new{2021-11-18 (木) 03:06:58};
-電撃作戦も耐久ステージだから人によっては稼ぎやすい、なによりBGMが良い -- &new{2021-11-24 (水) 01:55:29};
-オフ ベテランでトレーラーの惨状からクロッグの2ステージで 5分で80〜100程度稼いでる。ハグやクラッシャーにbotが捕まったりであまり安定はしないけど。他に良い所とかあるかな？ -- &new{2021-12-23 (木) 01:19:40};
--トレーラーの惨状でbotがバタバタ倒れるとポイント40前後の時もあるよね -- &new{2021-12-23 (木) 05:51:43};
--特別配達～ダイナーでやってる。ダイナーは準備だけしてBOT任せで放置。 -- &new{2021-12-23 (木) 06:13:53};
--これ見てクロッグを走り抜けたら貰えたポイントが6ポイントでびびった。BOTが開幕とかで捕まったりすると恐ろしく減るのか -- &new{2021-12-23 (木) 13:45:47};
-ACT1 1-1復活 ベテラン 2～3分で36～46p 最初のステージで気軽にできるし稼ぎにいい気がする -- &new{2021-12-27 (月) 15:04:27};
-諸悪の根源(ナイトメア)が早くて安定するからいいけど、まだ稼ぎとして認知されてないから、野良の迷惑になったり、やり方を知らない人が多い。一回で70以上稼げる。ただ味方の人数によるからBOTだと無理。猛ダッシュ、全力ダッシュ、無限スプリンター、強心臓、オフェンス拡張系、サポート拡張あれば出来る。安定しないなら呼吸法、スプリンターを入れるといい。爆発注意を入れがちだけど、それより移動系＞オフェンス＞サポートといった感じで詰んだ方が安定する。道中の森でやられる事が多いので、呼吸法があると安定しやすい、広場までいけば余裕。武器は870Expressがおすすめ。最初の一個目のネストはパイプ投げなくてもいけるから、その後すぐ屋根のネストを壊せばパイプなしで二つ速攻破壊できる。味方には小屋で耐久してもらってるといい。最後のネスト破壊したら無限ホードだから、自分が囮になって広場でトレインして、その間にセーフルーム入ってもらうといいけど、ここで野良と歩調が合わなくなる。野良がのんびり家や川辺の小屋でアイテム収集しだして、分かってる人はセーフルーム入るけど、収集してるやつがアラーム持ってなかったりして４ぬかセーフルーム入れない。最後は自分がパイプ投げてセーフルーム入ればおk。 -- &new{2022-01-30 (日) 11:53:26};
