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#author("2019-05-06T21:08:24+09:00","","")
[[キャリア/Ironbreaker]]
-lv15のタレントでアビリティが13秒毎にってのはパッシブアビリティの事って認識で合ってるのかな？ -- &new{2018-03-18 (日) 21:17:38};
--原文にはアビリティじゃなくてGromril Armourって書いてある -- &new{2018-03-18 (日) 22:18:53};
---なるほど ありがとうございますm(_ _)m -- &new{2018-03-18 (日) 22:22:26};
-専用の火炎放射器は使い方を考えないと他のプレイヤーに非常に迷惑。視界が取れなくなり、チャンピオン以上ではフレンドリーファイアで味方にもバシバシダメージが入る。雑魚を焼くのに適しているが、チャージしたところで威力は低く、そもそも雑魚は近接攻撃でも各自対処できることを考えよう。火炎放射器ならではの利点は、バーサーカーやブラックラット(特に▽の鉄盾もち)などの一部のちょっと厄介な雑魚を足止め(状況によっては封殺)できる点。有効に使えばPTメンバーをサポートできるが全滅のトリガーにもなりやすいので注意。 -- &new{2018-03-19 (月) 18:09:22};
--ｐｔ構成にもよるね -- &new{2018-03-20 (火) 19:42:13};
-10レベタレのおすすめはMiner's Rythmの方が基本的にいいんじゃないか？ベテラン以下ならまぁ火器タレもありかもしれないけどFFあると放射は野良じゃ使いにくいしラッシュ時は前作から普通に盾チャージ連打しながら危ないときはプッシュする方が全体的にずっと安定してるし特殊の数が増えるから他の人の負担が大きくなるだけ -- &new{2018-03-20 (火) 15:48:03};
--すまん盾チャージって敵にもダメージ入ってるの？プッシュのみ？ -- &new{2018-03-20 (火) 16:49:33};
--champでもピストル撃ってるほうが楽じゃない？放射は知らんが -- &new{2018-03-20 (火) 19:48:45};
---楽なのは自分だけなのがわからないならそれでもいいと思うよ雑魚のキル取りなんざどのジョブでもできるけどな -- &new{2018-03-21 (水) 22:53:02};
---ウソを言うな！遠距離でレイピアガン撃ちまくる雑魚も狩れてないBHなんて野良でわりと見るぞ！雑魚が減りゃしねぇわ！ -- &new{2018-03-21 (水) 23:13:10};
---レイピアガンは減衰激しいんだから遠距離ならただの削りか寄せだろ それで仕留めようとしてると思う方がどうかしてるわ -- &new{2018-03-25 (日) 14:48:19};
--野良でIronbreakerが来たときの「おし、タンクゲット」ってなった後「何でこいつずっとdrakefireばっかやねん・・・しかもFFすごいし」率はヤバイ -- &new{2018-03-21 (水) 10:03:05};
-アビリティ発動中に死ぬことが多々あるんですが、防御力上昇+スーパーアーマーってことでいいのかな？ -- &new{2018-03-20 (火) 23:05:06};
--スーパーアーマーっていう単語の定義によるね。スタミナ無しで防御できて、なおかつCCを喰らわないって感じかな。 -- &new{2018-03-21 (水) 09:18:37};
--スキルの事と考えて返信するけど、自分で使ってる感じ説明文のままだと思う。ガード解除したか削りでやられたのでは？ -- &new{2018-03-21 (水) 10:48:59};
--後ろから殴られたかガスや酸にやられたかだと思う -- &new{2018-03-21 (水) 17:17:58};
-バーベキュートゥナイ？（味方を燃やしながら） -- &new{2018-03-22 (木) 22:49:44};
-1Hハンマーにスタミナ2.0付けてると雑魚も捌けて縦振りで鎧も潰せて便利。あと遠距離はHSで弾が戻るtrait付けてハンドガンもアリだと思う(混戦時のstormerとかglorbadier処理に) -- &new{2018-03-24 (土) 00:24:38};
-高難度ほどGazul's Dutyが効いてくる気がする。気がするだけかも -- &new{2018-03-24 (土) 00:28:05};
-斧盾じい 使いやすくて頼りになるよね -- &new{2018-03-25 (日) 18:26:57};
-レジェで火炎放射持ってくるドワマジ勘弁･･･ PTメンバー焼肉にして何がしたいんや･･･ たしかにダメージは弓女超えるかもしれないけどクリアできなきゃ意味ないのよ -- &new{2018-03-26 (月) 06:11:26};
--最近よく見かけるね焼肉じいちゃん。使うなとは言えないけど、正直見えづらくなるし、飛び火がめんどいからサポートもしたくなくなる… -- &new{2018-03-26 (月) 09:24:30};
--仲間が火を反射的に避けて身動きとれなくなる分、火力効率も下がっているんだよな。 -- &new{2018-03-26 (月) 14:52:08};
--あれは強気だよなぁ…真似する気がおきん -- &new{2018-03-26 (月) 15:05:44};
--ノックバックや雑魚焼きを生かすように必要な要所要所で使ってくれるならいいんだけどね･･･中々そういう人はいない 最悪なのはブンブン振り回す奴 盾ネズミはノックバック抜けてくるわ雑魚は死なないわ味方は焼けるわ画面は見えないわいいことが一つもない どうやったら火炎放射でダメージが出るのかせめて案山子で数字を見てきてほしい -- &new{2018-03-27 (火) 02:17:44};
--タンク職なのに肝心のタンクが出来ない人の方が多い気がするんだが、気のせいかな。むしろ前線崩壊させてる。Championやってて一番ヘイトあるのは悪いがIB。上手い人が使えば…というけど放射使いの割合が多すぎる。 -- &new{2018-03-27 (火) 02:55:29};
---何をもってタンクをしているって状況になるのかの定義にもよるね。前線のラインを確保してるのにそこより前に他の人が立ってぐいぐい前に進んでいっちゃう現象は正直タンクしろといわれても困るものがある。 -- &new{2018-03-28 (水) 12:24:34};
---火炎放射器のFFに文句言う人の多くがこのパターンって印象。前線ラインを一人で支えて「後ろは任せた！」ってやってるのに、火の中に突っ込んで死んで文句言う頭の悪い人を散見する。 -- &new{2018-03-28 (水) 17:10:36};
---レジェまで行ってて火炎放射の中に自ら入っていく後衛はそもそもクリアできないでしょ･･･ -- &new{2018-03-29 (木) 00:16:29};
---火炎放射で抑えきれてなくて漏れてたり、漏れたやつを処理しようとしてブンブン振り回すから全滅ってパターンがほとんどだね･･･ FFダメージより見えなくなるのが致命的 ドワは硬いから気にしないだろうけど後衛は雑魚ネズミの1撃で致命傷なんだからもう少し考えてほしいわ -- &new{2018-03-29 (木) 00:18:12};
-逆にいいIBの立ち回りについて1個も触れられてねぇけど、盾斧で適度にバッシュしながらガード反撃で敵前線食い止め続ければいいIBなん？特殊はDrakefire Pistolsでしばくとして -- &new{2018-03-27 (火) 03:05:05};
--盾なり両手ハンマーなりで前線支えてればいいと思う。よっぽどひどい動きをしなければ安定して活躍できるからいいIBの話題になりにくいんじゃないかな -- &new{2018-03-27 (火) 06:31:56};
--盾構えてラッシュの最前線を守ってくれるおじいちゃんかな？立ち回りってほどじゃないけど。ようは壁役だよねバッシュして殴って盾構えてみたいな。うまいなと感じるおじいちゃんは受けるダメージ二桁代とか結構みかける。 -- &new{2018-03-27 (火) 07:47:23};
--盾は火力が残念な事になるから高難易度なら両手ハンマーがいいと思う。極端な話火力足りてれば盾要らないからね。 -- &new{2018-03-27 (火) 10:08:24};
--盾は火力が足りないけれど、両手ハンマーで捌く自信がない人でも前で戦いやすい武装ではあるね。両手ハンマーで火力とタンク両立出来るのが理想だけど、慣れないとボコボコにされるリスクはある。近接戦になれるまでは盾という選択肢はあると思う。 -- &new{2018-03-27 (火) 12:20:45};
--高難易度は火力で押し切れないから複数のエリートをスタン出来る斧盾は必須だと思うぞ、槌盾は微妙だが -- &new{2018-03-27 (火) 12:35:50};
--野良の構成によるけど盾もったマーカスが来ない限り武器は盾斧でやってる。盾突きとプッシュ、盾突き+ガードキャンセル+盾突きのコンボの使い分けで前線の維持が基本になるんじゃないかな。ピストルでの特殊処理は味方に任せて倒そうとしてくれてる味方の周りを守ってあげる方がいいと思う。あとは極力ジャンプしないことかなｗ -- &new{2018-03-27 (火) 13:40:47};
---私論だがおじいちゃんのジャンプはかわいい！ -- &new{2018-03-27 (火) 15:43:34};
-ラッシュ捌くならDrakefire Pistolsの方が良いけど特殊処理はあんまり得意ではないよ -- &new{2018-03-27 (火) 03:21:55};
-ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰﾄｩﾅｲ ?） -- &new{2018-03-29 (木) 15:03:51};
-レジェの火炎放射器おじいちゃん率おおすぎる。。。見えない・焼かれる・火炎放射器もれの敵になぐられるの3重苦なんだが。まだ盾構えててもらったほうが断然ありがたい。 -- &new{2018-04-03 (火) 18:34:34};
-25Lvスキルのボスのタゲ取り効果なくない？ -- &new{2018-04-04 (水) 21:12:54};
--1.0.5ベータでは修正されてるって書いてあるけど本当かどうかはしらない -- &new{2018-04-04 (水) 22:07:20};
-ピストルも火炎放射器ほどじゃないにしろFFしやすいしラッシュ処理なら盾斧もしくはハンマーで十分すぎるから、IBにはSpecialを速やかに処理できるHandgunもしくはCrossbowを勧めたい -- &new{2018-04-05 (木) 13:28:51};
--レジェだとHandgun, Crossbowを外した時、或いは胴体に当てて殺しきれなかったときのデメリットが大きいからDrakefire Pistolsで特殊を連続で怯ませることが重要な気がする。胴体に当ててワンパン＆特殊の同時発生が少ないレジェ未満ならHandgun, Crossbowも強いと思う -- &new{2018-04-07 (土) 18:14:07};
--その立ち回りならIBよりスキル的にRVの方がよくない？ -- &new{2018-04-07 (土) 21:35:45};
--Huntsmanでの話なので正確ではないかもしれませんがHero power 600でChampionのフックラット（Packmaster）をHandgun胴撃ち1発で倒せなくなってた。 リロード中に持ってかれたよ。 一発で倒せない特殊がいるんじゃますますHandgunの価値が下がっちゃうよ。 -- &new{2018-04-08 (日) 08:24:54};
---Fatsharkの見解としてはHeropower+や対種族+装備で細かく調整して特定の敵を一発で倒せるセッティングを考えるのを楽しんでくださいって感じ -- &new{2018-04-08 (日) 11:37:29};
--パイロ不在で遠くから群れが来てる時とかは割とピストルで似た事が出来たり、段差上がってくる奴にブラスト当てて減らしたり出来るから案外IBと相性は悪くない -- &new{2018-04-11 (水) 15:43:55};
-リザルト画面でどれもMVPもらえずunusefulって言われた。被ダメ高い人に丸つけるのやめーや -- &new{2018-04-10 (火) 08:36:42};
--前衛いらないベテランとかか？高難易度クラスだと前衛してて役に立たない言われるって事はあまりないような気もするけど。まさか盾持ちしてて被ダメMVPもらってるんだったらちょっとお察し状態よ？ -- &new{2018-04-10 (火) 09:36:32};
--どこをどう読んだら木主が被ダメmvp貰ってることになるんだw しかし被ダメ高い=高評価ってよくわからんよね。多少状況にもよるけど食らってない方が良いのにと思う -- &new{2018-04-10 (火) 10:20:42};
---「被ダメ高い人に丸つけるのやめーや」って言ってるから、まさかなってｗ -- &new{2018-04-10 (火) 10:49:37};
--本来他のチームメンバーが受ける攻撃を引き受けたと考えればMVPでもおかしくはないけど -- &new{2018-04-10 (火) 14:15:32};
--プッシュブロックがうまいと被ダメも少なくなるからIBだとほんとにMVP貰えないよな。ガード値MVPとかがあればいいのに -- &new{2018-04-10 (火) 15:51:49};
--このIBうまいなーって人はたいていほとんどの項目でMVP取らないから、ベストプレイヤーみたいな推薦MVPあげたいわ -- &new{2018-04-11 (水) 08:27:24};
---縦斧装備してガッチガチのタンク構成だと取りたくても取れないんだよね。バッシュや突き飛ばしで前線は維持出来るけどキル性能自体が良い訳じゃないし、HPと防御力の多さでPOTを他の人に融通出来るけどそれはスコアに反映されないし、味方を復活させるのもスキル使ってヘイト稼いだ方がいい場面が多いし。まあキル欲しいならスレイヤー使いけどさ -- &new{2018-04-11 (水) 09:22:08};
--そういう事言う奴は大抵味方付いて来てるか確認もしないから気にしなくて良い -- &new{2018-04-11 (水) 15:38:16};
-盾斧って正直微妙じゃない？バッシュで押し戻すより2Hハンマーで吹き飛ばしながら通常HSでアーマー処理した方が安定する気がする -- &new{2018-04-18 (水) 12:03:33};
--好みとしか言えんよ。自分は盾斧→2ハン→1ハンと使って1ハンに落ち着いたが、どれも一長一短あるなりに仕事はできる。 -- &new{2018-04-18 (水) 12:55:07};
--元が恐ろしく硬いからな。盾斧の欠点は脆い仲間がボスとラッシュの同時攻撃で半壊状態になったときに火力低すぎて対応し難い事か。 -- &new{2018-04-18 (水) 14:31:40};
--雑魚処理だけならなんでもいいだろうけどキャリアスキルもいかそうと思うと盾しかない -- &new{2018-04-18 (水) 20:21:25};
---スキル活かすならなおさらなんでもいいじゃん、どの武器でも防御に関しては同じだよ？ -- &new{2018-04-21 (土) 01:53:14};
--PTがエリート瞬殺してくれるなら2Hハンマーでいいけどそうでないなら盾が安定する -- &new{2018-04-21 (土) 03:11:47};
---2Hハンマーも対エリート性能相当なもんだと思うが。通常攻撃で餅つきしてるだけでエリートの死体の山になるぜ。 -- &new{2018-04-21 (土) 04:37:06};
---吹き飛ばしで勘違いしやすいけど２Hハンマーチャージって全近接でワーストレベルのDPSなんだよな -- &new{2018-04-21 (土) 11:07:45};
---別にエリート単体ならAP貫通ある武器でいいけど雑魚に混じったエリートやマローダーが複数いる場合2Hハンマーじゃ味方援護出来ないから盾のプッシュやバッシュが必須になる -- &new{2018-04-21 (土) 17:11:46};
---勘違いする人多いけど両手ハンマーチャージで吹き飛んだ敵全てにダメージはいってるわけじゃないよ。ドワーフの近接武器は全体的ににソルジャーより劣ってるのが多い。グレートアックスとかピックとか変な所尖らせた結果両手剣とか処刑剣の下位互換的な性能になっちゃってるし。 -- &new{2018-04-21 (土) 18:42:35};
---別に威力が高ければとにかく良いってもんでもないと思うが。 -- &new{2018-04-21 (土) 20:35:35};
--[[1.0.7で盾付き武器は全てバフされる予定:https://www.reddit.com/r/Vermintide/comments/8denb4/fatshark_on_twitter_join_us_as_we_talk_patch_107/dxmicu3/]]。現状の使用率も低くないと思うけど開発はもっと盾使ってほしいのかな。 -- &new{2018-04-21 (土) 06:48:02};
-盾は悪くは無いけどその分攻撃力抑えられてるし、完璧な盾役しようにもラッシュに紛れてくるパックマスターに弱い -- &new{2018-04-22 (日) 13:18:05};
-難易度上がるにつれてタンクの需要が高まると勘違いされがちだが、実際は逆で難易度上がるにつれてタンクの需要は下がる。それよりもCWだろうがザクザク処理できるドワ3号の方が需要がある。 -- &new{2018-04-22 (日) 21:04:31};
--おっ、そうだな -- &new{2018-04-23 (月) 01:06:55};
--IBはグリモア持ちとしては一流で助かるよ。ただ近接戦でDrakefire Pistolsぶん回す奴は正直邪魔だ、ガンガンなぎ倒して前進できる近接武器あんのになんで足止めてFFしてまで時間かけんの。ボスとか特殊が沸くだろうに。 -- &new{2018-04-23 (月) 01:16:01};
---自分はキャリーしてるつもりなんだろうけど無駄にDrakeぶっぱなして味方の足止めするIBが多い。特に進行方向の扉とか階段で撃たれると本当邪魔。 -- &new{2018-04-26 (木) 05:34:08};
--効率重視で言えば特殊処理が苦手で火力と対ボスCCが低いIBは正直微妙ではある。ただ野良レジェとかだとそこまで安定しない事が多いのでIBの需要はある。 -- &new{2018-04-23 (月) 09:40:34};
-片手斧がバフされた事で斧＋Drakepistolsしてみたけど悪くなかった。味方が近くに居る時はメレーで対処しつつたまにチャージを撒く。 -- &new{2018-04-28 (土) 01:17:42};
--片手斧バフされたの？あんまり実感沸かないけど -- &new{2018-05-01 (火) 19:19:14};
-ドレイクピストルとか持たないでハンドガンもって欲しい。ちゃんとプロパティ調節すればLegendのケイオスウォーリア頭2発で確定KILLできるようになったから。 -- &new{2018-05-01 (火) 22:55:17};
--装備強要したいならhostやれば解決やで -- &new{2018-05-02 (水) 00:18:24};
---ほぼ使ったことない武器を無理に使わせても役に立たんやろ。宣伝して流行らせていくしかないけど有名ストリーマーかYutuberでもなきゃ影響ないよな。 -- &new{2018-05-02 (水) 04:30:22};
--レジェだったらハンツマンいるだろうしドレイクピストル捨ててまでIBに持たせるのはどうなんだろうな？ -- &new{2018-05-02 (水) 05:11:12};
---ちゃんと確殺ライン考えたドレイクファイアならアリだけど弾無限だからっていう理由で持ってくるのは正直微妙。野良だと仲間信用できないから個人的にはHandgun以外有り得ないかな。身内ならぶっちゃけ何でもいいと思う。ちゃんとしてる仲間ならドワーフが無理して特殊の面倒見る必要もないし。 -- &new{2018-05-02 (水) 19:45:43};
-身内限定ではあるけど、２５スキルをボスタウントにして火力職がボスを安定して瞬殺できるようにするのはなかなか良かった。 -- &new{2018-05-02 (水) 00:32:45};
--野良でもそれやってくれるIBってすごい嬉しいわ。頭が一方向に向かうよう限定されるから安定してHS取りやすい -- &new{2018-05-02 (水) 05:13:29};
---でも15秒キープもくっそ便利なんだよね。 -- &new{2018-05-02 (水) 21:40:29};
-vs Skaven/Infantryを合計30.5%以上積むとドレイクファイアピストルのオルトファイアで範囲内のスレイブラットを全て一撃で倒せるようになる。ほぼホードはこれで捌けるようになるためメインには対アーマーや単体を意識した武器を持っていくのも悪くなくなる。特に対アーマーが強化されたGreat Axeとの相性がいい。 -- &new{2018-05-21 (月) 13:13:01};
-ガン盾して雑魚20匹ぐらいに全方位囲まれてても余裕で無限耐久してて草生える。通路でしゃがんで盾構えていてくれるだけでもラッシュのほとんどをしのげるのも好き -- &new{2018-06-10 (日) 16:10:08};
--Ult切れるまでに一方向は処理してあげないと抜け出せず死んじゃうけどね。必要なときに倒しやすい位置になるように囲まれることができるIBは少ない -- &new{2018-06-10 (日) 17:15:32};
-キャリアスキル今まで15秒のにしてたんだけど、範囲の方がいいような気がしてきた。基本的に敵全員を引きつけて仲間に自分を襲っている敵の背中を攻撃させるのが目的だと思うんだけどさ、取りこぼしがいるとその戦法が安定しないときあるんだよね。15秒間引きつけてる間に他の仲間は他の敵に専念しちゃってるってケースが結構あって。範囲マシマシだとそれが少なくなるわ結構 -- &new{2018-06-15 (金) 13:26:58};
-俺も範囲の方が好みかな。通路はスキル使わなくても処理できるし、スキル必要なのは野良とかで開けた場所でラッシュ対応せざるを得なくなったときだと思うし -- &new{2018-07-14 (土) 15:38:00};
-レジェでIBがドレピス持ってるの見たら抜ける準備をしといたほうが無難だな。撃ちまくり始めたら速攻で抜ける。 FFが怖くて前衛が動けなくて雑魚の処理が遅れ、雑魚に阻まれて特殊処理が遅れて全滅ってパターンばっかり。 ハルバでステップしながらラッシュ処理してたら両手斧とドレピス装備のIBが後ろから撃ちまくって半分持っていかれたし・・。 -- &new{2018-07-23 (月) 17:58:01};
--撃ちまくるドワーフもくそだがたかがドレイクピストルのFFごときでビビッて前に出れないとかチーム自体も相当なくそ雑魚だなｗそれに体力半分持ってかれるとか一体なん十発食らってんだよ -- &new{2018-07-24 (火) 08:45:49};
---だからうんざりしてるんだよ！ わざわざ自傷ダメージ受けながらゲージ回復させてまで撃ち続けてるんだよそいつ等！ 回復もガンガン使うしでどうしようもねぇんだよ！ 何十発食らったかなんてこっちが聞きてぇよ！ -- &new{2018-07-24 (火) 15:39:48};
---そいつだけが格別おかしいってことに気づかないってことはあまりこのゲームやってない人なんだなって思うわ。もっといっぱい遊べば「頭おかしいのはこの職業や武器じゃなくてあいつだったんだ」ってわかるよ -- &new{2018-07-27 (金) 13:07:41};
--ピストルのショット多様するのは大体下手。ネズミが群れたら溜めショット撃つくらいがベスト。タンクキャリアの宿命としてマップ完走率上げるため上級者が保険気味で選ぶパターンと下手だからタンクじゃないと生き残れないのが選ぶのの2パターンあるから後者のハズレ引いたら運が悪かったと思ったほうがいい。そういうのはレンジクラスやってもFFしまくり死にまくりでゲームぶち壊していくだけだから。 -- &new{2018-07-28 (土) 23:29:23};
-レジェのhorde量だとDPだけではオーバーチャージ足りなくなるのがね。通路ならこいつわざわざぶっぱする意味はない。ドワは近接もhorde/armor共に優秀だし、特殊確殺できるハンドガンのが個人的にはベター。DPもつかってて面白いのは間違いないが -- &new{2018-07-26 (木) 11:25:07};
-ドレイクピストルFFのなにが嫌ってレティクルが広がる所 -- &new{2018-07-29 (日) 23:40:10};
-買って１週間ぐあいでIB嫌われる理由がわかったわキャラ性能はいいけど中身は最低ですな -- &new{2018-09-09 (日) 00:13:03};
--IB自体は嫌われてないよ、近接特化なのにドレイクピストルや火炎放射器しか使わない奴が嫌われてるだけ -- &new{2018-09-10 (月) 01:40:18};
-NPCで一番有用なキャラだよね、雑魚の群れとボスに狙われても普通に生き残る -- &new{2018-09-21 (金) 10:47:04};
--変なビルド組んで一人で行けるところまで行く気でLegendのGrainやったら最後までIBついてきて笑った -- &new{2018-09-22 (土) 05:14:25};
-遠隔はドレイクファイアピストル使ってるんだけど近接何にすればいいか悩むわ。斧盾使ってるけど単体見越してグレートアクスあたりがいいのかな -- &new{2018-10-23 (火) 05:47:51};
--1Hハンマーが一番良いと思う。チャージ攻撃は2Hハンマーの振り下ろしと同性能。ドッジ距離も1.2だからスポーン相手にもドッジループできる。 -- &new{2018-10-23 (火) 18:28:03};
--Drakefire Pistolha -- &new{2018-10-27 (土) 20:25:19};
---誤爆 -- &new{2018-10-27 (土) 20:25:35};
-火力欲しいなら2Hハンマーでいい。ドレイクピストルじゃ狩れないCWも狩れる。単体は通常攻撃、ラッシュはチャージ攻撃で -- &new{2018-10-23 (火) 06:29:04};
--2Hハンマーのチャージ攻撃って対集団DPSで見るとかなり低いよ。敵によってMassっていう数値が設定されてて怯みとかダメージ与えられる巻き込み数が決まるんだけど、2Hハンマーのチャージ攻撃はそのダメージを与えられる上限がかなり低い。怯ませられる数値は高いから敵飛びまくりで勘違いしちゃうけど。 -- &new{2018-10-23 (火) 18:49:57};
---具体的に言うとLegendのSlaverat Mass2、Fanatic Mass2.5。2Hハンマーチャージ ダメージ5.66 怯み22.63．巻き込んだ敵の合計Massが武器の各モーションに設定されてる上限を超えるとそれ以上機能しなくなる。つまりダメージ与えられるのは3匹までで残りは飛ぶ(怯む)だけ。その所為もあってLegendだと2Hハンマー持ちなんてスレイヤー位しかいない。 -- &new{2018-10-23 (火) 18:54:43};
--キルで体力回復スキル付けて見ると実感できる。全然回復してねぇ。。。集団怯みとアーマーとのタイマンは強いかな。 -- &new{2018-10-27 (土) 10:25:38};
-こいつ強いなー、銃撃ち放題、体力1.5倍、道中の無効化アビ完璧。こいつ1択になってしまう。 -- &new{2018-11-21 (水) 11:29:34};
-火炎放射器面白すぎw溜め撃ちピストルより全然弱いけど -- &new{2018-11-29 (木) 23:46:02};
--火炎放射は貫通するから実は対雑魚性能はゲーム内トップクラス。ただ見辛いしチャージしてるとき介護も必要だから野良だと嫌われてる。エフェクト地味になるだけでも評価変わると思う。 -- &new{2018-12-01 (土) 09:21:51};
-どんな武器使おうが自由だろ。なんでそんなに必死なん？ -- &new{2019-04-22 (月) 21:11:31};
--例えばMarcusがMaceとBlunderbussもってレジェ来たらどう思う？そういうことだよ。たしかに使うのは自由だけど仕事のできる装備で来るのが最低限度の礼儀 -- &new{2019-04-23 (火) 22:43:45};
---横からすまんがそれはちょっと違うくない？ｗてかその組み合わせでも別にどうってことないし… -- &new{2019-04-25 (木) 06:52:46};
---↑SVとかCWが対処できないでしょ。雑魚処理得意でもなければArmorも処理できない、果ては特殊もまともに処理できないで何するよ？クリアできないわけじゃないよ、そんなのどの武器でもクリアしようと思えばクリアできるし -- &new{2019-04-27 (土) 21:17:53};
---結局クリアできるならいいじゃん。人の装備が気に入らないと言いつつ「別にクリアできるし！」って余裕があるのかないのかどっちなんだよ、文句つけたいけど見え張りたいって変なジレンマ抱えてて大変だなぁ -- &new{2019-05-01 (水) 17:26:22};
---日本語理解出来ないって大変だなぁ。わざわざ好き好んで敵の処理に手間取る装備で来るくらいなら処理できる装備で来ないと迷惑だって言ってんの -- &new{2019-05-02 (木) 14:53:34};
---その装備を使うとSVとかCWとか一切対処できない！ってことならともかく普通にできちゃうしなぁ…そんなので迷惑だ礼儀だと目くじら立ててたらもう野良できんでしょ、つかその考え方は過疎を招くきっかけになりかねんから改めてほしいんだけどなぁ他のco-opゲーでも幾度となく見てきたわこういう人 -- &new{2019-05-02 (木) 19:28:37};
---ほんと日本語できないんだな、出来る出来ないで語ってるわけじゃないっての -- &new{2019-05-02 (木) 22:33:23};
---2019-04-27 (土) 21:17:53の発言見る限りできるできないでしか語ってないみたいだけどｗそして日本語をできるできないでレッテル貼ってくるという二重のブーメラン -- &new{2019-05-02 (木) 22:36:48};
---鬼の首を取ったかのようなコメントしてるから何かと思えばｗつまるところ得手不得手というニュアンスで話してるんだがな、ただこれは俺が悪かったわ。日本語がここまでできないやつだとは思ってなかったから表現をしっかりしてなかったわ。こんなのも読み取れないあたりが日本語が出来ないと言われるんだぞ -- &new{2019-05-03 (金) 14:58:07};
---支離滅裂すぎるやろ…どんなキャリアとビルドだって得手不得手あるだろうに礼儀がどうのこうの言って他人の装備にケチつけるべきじゃない、反省してな？ -- &new{2019-05-03 (金) 15:20:04};
---なにが支離滅裂なんだか、自分の読解力の無さを他人のせいにするのは見苦しい。お前の言うビルドが装備の構成を意味するのであればあるに決まってんだろ。だからそれを解消できる装備でこないと迷惑だって言ってんのに...それにこれcoopゲーだぞ？そのうえで他人の装備にケチをつけるなって正気か？ -- &new{2019-05-04 (土) 14:53:58};
---いやそんなことでケチつけるってそれこそ正気かよｗほんとそっちのほうがガチで迷惑なんだけど…co-opゲーでそういう人いたら萎えるよほんとに、セオリー通りでしかやれなくなるから新たな戦法とか生み出しにくくなるしそういう風潮流すのほんとにやめてくれ -- &new{2019-05-04 (土) 19:38:35};
---ナチュラルに排他主義になってる自覚がないんだろうなぁ 言い返されたらﾆﾎﾝｺﾞｶﾞｰﾆﾎﾝｺﾞｶﾞｰって人格批判しだすとかゲーム内の礼儀云々言う前に人間としてのお前の礼儀はどうなんだって話でもろにブーメラン刺さってる -- &new{2019-05-04 (土) 21:09:14};
---人格批判ｗ煽って来たのはお前が先だろう、先に攻撃しておきながら被害者ぶるとかクズだな。そんなに新しいことを通したいならそれが十分に使えることを説明すればいいだけだろ。お前の言ってるそれはくそ武器使って迷惑かけてるけど許してねって逃げじゃん。お前こそ頑張ってクリアしようとしてるプレイヤーを萎えさせるようなコメントをやめろ -- &new{2019-05-05 (日) 20:00:51};
---こんなのが過疎になるだの迷惑だの言うんだもんな、一生懸命頑張ってるプレイヤー達が可哀そうだわ。どっちが過疎の原因を作っていたり迷惑かけたりしてるのか考えてほしいわ -- &new{2019-05-05 (日) 22:00:20};
---他人の装備にケチつけることは良し、でもそれをちょっと咎められたら「攻撃されてる！」って…完全に見境なくなってるしどんだけブーメラン自分に刺すのよ支離滅裂としか言いようがないじゃん 他人の行動を強制するより自分が柔軟になったほうが楽だと思わない？俺がキャリーしてやるくらいのこと言えばいいのに損な性格だなほんと -- &new{2019-05-05 (日) 23:13:19};
---「文句つけたいけど見え張りたいって変なジレンマ抱えてて大変だなぁ」これは煽りじゃないの？誰がどう見ても煽りだぞ？それを見境がない？攻撃されてる？当たり前だろｗそっちが先に煽ってきてんのになんでこっちが煽っちゃいけないんだよ？お前は何様だよｗしかもその煽りはもろに人格批判じゃん。最も俺はそれが俺の人格だとは認めんけど。お前の言ってることの方が支離滅裂だぞ？もう一度言ってやろうか？だから日本語が出来ないって言われるんだぞ？ -- &new{2019-05-06 (月) 19:25:44};
---そりゃ枝の最初からすでにツッコミどころ満載なんだから仕方ないだろ…ｗ そこからもう怒りのピークなのか？どんだけ気が短いんだよ怖すぎるわ…こんな些細なところからそこまでイライラしっぱなしなら他人の装備が気になるのも仕方ないのかもしれんけどもうちょい寛容になれないもんかね？別にお前に変な装備試せって言ってるわけでもないんだが…ガチでやばい奴だな -- &new{2019-05-06 (月) 21:08:24};
--アプデで強くなったけど前だと普通に持ってきてる時点でキックされる程度には嫌がられてたぞ。持ってくるのも変なプレイヤーしかいなかったし。フレンドでやるなら自由だけど、野良でキックされたなら理由はどうであれキックされたほうが少数派でその場から見たら悪な訳で自由という言い訳は通用しない。今は普通に強いんでどうぞって感じだけど前は本当に酷い性能だった。 -- &new{2019-04-26 (金) 08:24:41};
---今がいいならいいじゃない -- &new{2019-04-27 (土) 00:46:19};
---クローズドベータから遊んで１０００時間以上やってるけど蹴られた事無いな、それに昔は酷かったって言うけど武器性能はあんま変わってないし挑発のCDが長かったくらいで管理してれば何の問題も無かった。昔からよく騒がれてたのはドレイクファイアピストルの通常撃ちでFFしまくる奴の事でこれは良く蹴られてたってだけでIBが弱い時期なんて無いんだが？今も昔も強すぎず弱すぎない立ち位置なんだが -- &new{2019-04-30 (火) 12:21:06};
---火炎放射機強化前はそもそも初心者しか使わなかったからLegend入ってきて蹴られてるのは結構見たぞ。1500時間以上やってるけど火炎放射持ってきて蹴られてるIB10人じゃ足りないとおもう。視界遮る上にエリート混じったら怯まないから押し切られてそのまま味方に流す地雷ちゃんばっかりだったから。別にIBが強いとか弱いとか言ってるわけじゃない。 -- &new{2019-05-01 (水) 03:19:36};
---他人の武器なんてどうでもいいよ 下手なやつが一人くらいならレジェンドも余裕だろ -- &new{2019-05-03 (金) 07:33:38};
---俺は1501時間やってるけどそんなにキックされてるの見なかったぞ。 -- &new{2019-05-03 (金) 21:29:42};
---Legendだと結構キックされてんのは見たよ。今だとそういうのもあんまり無いと思うけど。 -- &new{2019-05-03 (金) 22:09:36};
---すまん、よく読んでなかったわ。IBじゃなくて火炎放射器の話だったのか。確かに昔はエリート怯まないから使ってて辛かったし野良だとかなり嫌がられてたな。 -- &new{2019-05-04 (土) 14:31:45};
-なんでそんなに古参歴でマウント取り合うほど必死なん？ -- &new{2019-05-01 (水) 17:07:34};
--この木もなかなか必死やね -- &new{2019-05-01 (水) 19:13:38};
--自分の言っていることが正しいんだって必死な人ほど見苦しいものはないっすね。しかも根拠が時間だけとか一番嫌われるタイプの薄っぺらい古参アピールじゃないっすかやだー。 -- &new{2019-05-03 (金) 21:31:50};
--まぁプレイ時間短いとそういう場面に遭遇する機会も減るだろうしそう思うのはしゃあないかもしれん。ただキック自体は結構あったのは事実。 -- &new{2019-05-03 (金) 22:14:31};
--俺が火炎放射器の話をIBと間違えたのが悪かった・・・すまんなぁ。 -- &new{2019-05-04 (土) 14:35:49};