| | 荒れてる木を圧縮
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- どんな武器使おうが自由だろ。なんでそんなに必死なん? --
- 例えばMarcusがMaceとBlunderbussもってレジェ来たらどう思う?そういうことだよ。たしかに使うのは自由だけど仕事のできる装備で来るのが最低限度の礼儀 --
- 横からすまんがそれはちょっと違うくない?wてかその組み合わせでも別にどうってことないし… --
- ↑SVとかCWが対処できないでしょ。雑魚処理得意でもなければArmorも処理できない、果ては特殊もまともに処理できないで何するよ?クリアできないわけじゃないよ、そんなのどの武器でもクリアしようと思えばクリアできるし --
- 結局クリアできるならいいじゃん。人の装備が気に入らないと言いつつ「別にクリアできるし!」って余裕があるのかないのかどっちなんだよ、文句つけたいけど見え張りたいって変なジレンマ抱えてて大変だなぁ --
- 日本語理解出来ないって大変だなぁ。わざわざ好き好んで敵の処理に手間取る装備で来るくらいなら処理できる装備で来ないと迷惑だって言ってんの --
- その装備を使うとSVとかCWとか一切対処できない!ってことならともかく普通にできちゃうしなぁ…そんなので迷惑だ礼儀だと目くじら立ててたらもう野良できんでしょ、つかその考え方は過疎を招くきっかけになりかねんから改めてほしいんだけどなぁ他のco-opゲーでも幾度となく見てきたわこういう人 --
- ほんと日本語できないんだな、出来る出来ないで語ってるわけじゃないっての --
- 2019-04-27 (土) 21:17:53の発言見る限りできるできないでしか語ってないみたいだけどwそして日本語をできるできないでレッテル貼ってくるという二重のブーメラン --
- 鬼の首を取ったかのようなコメントしてるから何かと思えばwつまるところ得手不得手というニュアンスで話してるんだがな、ただこれは俺が悪かったわ。日本語がここまでできないやつだとは思ってなかったから表現をしっかりしてなかったわ。こんなのも読み取れないあたりが日本語が出来ないと言われるんだぞ --
- 支離滅裂すぎるやろ…どんなキャリアとビルドだって得手不得手あるだろうに礼儀がどうのこうの言って他人の装備にケチつけるべきじゃない、反省してな? --
- なにが支離滅裂なんだか、自分の読解力の無さを他人のせいにするのは見苦しい。お前の言うビルドが装備の構成を意味するのであればあるに決まってんだろ。だからそれを解消できる装備でこないと迷惑だって言ってんのに...それにこれcoopゲーだぞ?そのうえで他人の装備にケチをつけるなって正気か? --
- いやそんなことでケチつけるってそれこそ正気かよwほんとそっちのほうがガチで迷惑なんだけど…co-opゲーでそういう人いたら萎えるよほんとに、セオリー通りでしかやれなくなるから新たな戦法とか生み出しにくくなるしそういう風潮流すのほんとにやめてくれ --
- ナチュラルに排他主義になってる自覚がないんだろうなぁ 言い返されたらニホンゴガーニホンゴガーって人格批判しだすとかゲーム内の礼儀云々言う前に人間としてのお前の礼儀はどうなんだって話でもろにブーメラン刺さってる --
- 人格批判w煽って来たのはお前が先だろう、先に攻撃しておきながら被害者ぶるとかクズだな。そんなに新しいことを通したいならそれが十分に使えることを説明すればいいだけだろ。お前の言ってるそれはくそ武器使って迷惑かけてるけど許してねって逃げじゃん。お前こそ頑張ってクリアしようとしてるプレイヤーを萎えさせるようなコメントをやめろ --
- こんなのが過疎になるだの迷惑だの言うんだもんな、一生懸命頑張ってるプレイヤー達が可哀そうだわ。どっちが過疎の原因を作っていたり迷惑かけたりしてるのか考えてほしいわ --
- 他人の装備にケチつけることは良し、でもそれをちょっと咎められたら「攻撃されてる!」って…完全に見境なくなってるしどんだけブーメラン自分に刺すのよ支離滅裂としか言いようがないじゃん 他人の行動を強制するより自分が柔軟になったほうが楽だと思わない?俺がキャリーしてやるくらいのこと言えばいいのに損な性格だなほんと --
- 「文句つけたいけど見え張りたいって変なジレンマ抱えてて大変だなぁ」これは煽りじゃないの?誰がどう見ても煽りだぞ?それを見境がない?攻撃されてる?当たり前だろwそっちが先に煽ってきてんのになんでこっちが煽っちゃいけないんだよ?お前は何様だよwしかもその煽りはもろに人格批判じゃん。最も俺はそれが俺の人格だとは認めんけど。お前の言ってることの方が支離滅裂だぞ?もう一度言ってやろうか?だから日本語が出来ないって言われるんだぞ? --
- そりゃ枝の最初からすでにツッコミどころ満載なんだから仕方ないだろ…w そこからもう怒りのピークなのか?どんだけ気が短いんだよ怖すぎるわ…こんな些細なところからそこまでイライラしっぱなしなら他人の装備が気になるのも仕方ないのかもしれんけどもうちょい寛容になれないもんかね?別にお前に変な装備試せって言ってるわけでもないんだが…ガチでやばい奴だな --
- あのさ、お前が煽ってきたから煽り返しただけなんだが?コメントする前によく考えてくれ。仕事のできない武器は迷惑だとコメントした人間と、それに対して煽ってきた人間、傍から見てどっちが怒ってると思う?それにお前が突っ込みどころ満載だと思うならそれはそれでいいわ、お前の中ではそうなんだから。ただそれで平然と人を煽るのか?俺とおまえ、一体どっちが本当にやばいやつなんだろうな。もうちょっと発言する前にその内容を考えたらどうだ? --
- いやいや…どう見ても最初から怒ってるのお前だけやん…どっちもくそもないよむしろこっちが心配してしまうまであるよ 更年期障害かなんかか?まぁ何を煽りと取ったのかはわかったがことごとく皮肉で返されるのはお前が穴だらけの発言するんだからしゃーないだろ、お前が落ち着いて発言内容考えなさいよ…ってまたブーメラン食らってるし --
- 争え、もっと争え --
- まぁこのwikiのmarkusのページでアーマーに弱いって書かれてたから先入観があったんだろうけど(1.3以前?)メイスはチャージがHSしやすい縦斬りアーマーに15.75入るから弱いってことないしblunderbussもvs10%だけでmauler一発かつLinesmanで複数いっぺんに処理できて特殊処理下手とも言えない、パンツだったら1回のスキルでCWもポコポコ倒せる。クセもあるから強武器とは言い切れんが弱いというにはどっちも強すぎる、少なくとも人の装備見て礼儀どうこう思う範囲では絶対ない。色眼鏡を外してちゃんと調べてみ --
- 俺が怒っていると決めつけたいみたいだけどさ、お前はなにか?俺がお前の煽りに煽り返したから怒ってるといいたいんだろ?じゃあお前の煽りはどうなんだって話だろ。そんなことも見えないのか?そしてお前は他人が穴だらけの発言をしたら皮肉で返しまくるわけか、なぁもう一回聞くがどっちがやばい奴だ?そして人格批判だのやばい奴だの言って挙句にブーメランと連呼するけどお前に全部返ってきてんじゃん --
- MaceのHSでVSaromor15.75か?チャージに時間かけてその程度しかダメージはいらないのに何が強いんだ?ハルバードや処刑剣と比べてみろ。ゴミじゃねーか。BlunderbussがMauler一発で雑魚を複数処理できる?単発しか装填できないことを知らないのか?それともお前のやってるVermintide2は敵が単体しか出てこないのか?2匹3匹とMaulerを処理できるわけでもなければ遠距離の特殊も処理できない。単発で複数体処理できるからなんなんだ?ラッシュは止められない、12発と限られた弾数で道中の雑魚を処理するわけにもいかない。なぁ何が強いんだ? --
- えぇ…まだキレるのか…いやメイス強いとは言ってない「弱いとカテゴリするには強すぎる」って意味わかるか?てか両手持ちの処刑剣やハルとはまた用途がそもそも別だろドッジ距離とか防御能力の話もするか?ちなみにBardinの片手ハンマーと数字上では同じ能力だぞ15.75をゴミ扱いしちゃうと同時にすごい数の武器をゴミ扱いしちゃってるわけだがそれでいいのか?Blunderbussは複数処理できるよ打てばわかる動画もめっちゃ出てるしバッシュあるから弾自力で回復できるしちょっと調べれば普通にわかるが…頼むから冷静になってくれもう皮肉はやめるから --
- Maceは通常振りが時代についてこれてない感あるけどチャージは強いぞ。vsArmoured 小数点切捨てで体15 頭23 処刑剣 体18 頭37 ハルバード振り下ろし体14 頭21.DPSで見ると普通に高い。ブランダーバズのラインズマンも近接のとは仕様が違ってレイダーに当たっても弾が止まらないから生身の敵に対しては非常に強い。1Shotで雑魚なら文字通り50~倒せる壊れ武器。まぁ持つかといわれるとどっちも持たんけど色々弱武器はバフされてるんだよ。 --
- true soloとかduoで使う人は前から多かったが最近は分裂するウィークリーで愛用してる人も多いなblunderbuss --
- 上級者が持つSGと初心者が持つSGじゃ全くの別武器だからなぁ。慣れればなれるほどレンジ武器枠に雑魚用武器持つの躊躇する感じだし、SG持ってるのは初心者率高いから地雷武器にみえるのもまあ分からなくは無い。ただ昔ほど酷い性能じゃないよ。発売直後とかFF直撃で60ダメージとかいう戦犯武器だったしその頃のイメージ持ったままの人もいるかもしれん。 --
- ↑↑↑ほんと必死におれが怒っていると決めつけたいみたいだな。何を根拠に怒ってると言いたいんだ?煽りに煽り返しただけで怒っていると捉えたお前の方が怒ってるんじゃないのか?お前こそいったん頭を冷やしたらどうだ?で、「弱いとカテゴリするには強すぎる」からなんなんだ?結局は仕事のできない武器なんだろ?論点をすり替えるな。それにドッジ距離や防御能力の話?そんなものも加味したうえで語れよ、後出ししてまで確認するような内容ではない。そんなんで偉そうに武器の講釈垂れて恥ずかしくないの?それにそんなこと言うのであればお前のお得意のBlunderbussで攻撃される前に敵を倒していけばいいだろう。ばからしくて話にならんわ。で、次はBardinか。俺が今話しているのはMarkusのMaceの話だ、いいか?Bardinの同性能武器となると話は変わってくる。それを論じたいなら別の木を建てろ。マウント取りたくて必死になって論じる範囲を変えるな。で、複数処理できるっていうのはなんだ?SGなんだから当たり前だろ、全くもって意味が分からんわ、俺はエスパーじゃないんだからしっかり説明してくれ。それと最後の弾回復は出来て当たり前だろ。何を論じてるのか一瞬分からなくなったわ。それでも弾は足りなくなるんだぞ?マーセやハンツでCritは稼ぎやすいがそれでも道中でとりわけエリートや特殊の対処をしてたら弾は足りなくなる。それともおまえは何か、カメみたいにのろのろ進めるタイプなのか?だったら弾の話に限っては平行線かもな。まるで1ステージにかける速度が違うんだから --
- 突っ込みどころ満載の文に丁寧に返したら無駄に長文になったわ。これで長文wwwとか言ってまた怒ってるだのなんだの決めつけてくるんだろうな。ほんとだるいわ --
- いや兄さんもうめっちゃキレてますやんw怒ってると決めつけてるみたいだな!ってもうすでにブチギレですやんwww何を根拠に仕事できないって言い切って礼儀だ何だ言い出したんだみんなお前が無知だから武器の性能教えてくれてるのにすごい逆ギレっぷりだな…てかなんでバッシュで弾自力で回復できるのに弾不足になるんだよむしろその弾不足がないからBlunderbuss使う上級者が多いんだぞ。Bardinのハンマーの話が出たのは数字がまったく一緒だからだぞ比べるならそっちのほうが近いって話、そっちの武器では「アーマーに弱い」なんて評価ないやん?まったく数字上一緒なのになんでMarkusだけあかんの?ってことだよ --
- レジェのEngines of Warでタイムリーな話題の装備してる(メイス+SG)インドネシア人の野良いたからどんなんかなと思って見てたがリザルトで驚いた
特殊もかなり倒してるし雑魚処理も強いやん、ちなみに俺はリピーターピストルでCW一発ビルドのBHだったけどここまで差つけられてるとは思わなかったな…↑↑の人は文章から察するにラインズマンとかの意味わかってない可能性あるな まぁゲーム内で全然説明してないのが悪いんだけどSGだからじゃなくてぶち抜けるから重宝されてる --
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- Festering Ground、Legend、Mace + Blunderbuss、ボスはTrollが道中1回。IBとハンツのみで中々削るのに時間がかかったせい+ホードと特殊でこのボスダメージスコア。特殊キル数が多いのも近寄ってくる特殊が偏ったせい。ハンツマンとIBは日本人だった。 --
- 長文の人スチームに記録されてるプレイ時間教えて。sg嫌うのはわからなくないけど文章からこのゲームあんまりプレイしてないのが伝わってくる。 --
- 画像の人(達?)と時間来てる人に返すか。画像の方だけど、両方ともこれってShadeとSlayer、ShadeとUnChainedが途中参加したゲームだよね?明らかにスコアが低すぎる。Bot混じりのゲームで出した高スコアを見せられても悪いんだけど何とも言ってあげられない。仮に両方とも初期から4人いましたっていうならそれはそれでまた何とも言ってあげられない。ShadeがとUnchainedがゴミすぎるから。Slayerは分かるんだよ、こいつは最前線走らないとスコアが出せないから。それに俺に突っかかってきたバカと違って善意で出してもらった画像にこんなことをいうのもなんだけど、リザルト画面だけじゃあ本当にMaceとBlunderbuss使ってたの?って根本的な疑問を拭えないよね。いや、本当にこんなこと言って悪いんだけど。あと時間の人、ClosedBetaからの参加者で軽く4桁は超えてる。けどそれ聞いてどうする?あ、証拠は出さないよ?w出したら間違いなく身バレするから --
- あとスルーしちゃったけどLinsemanね、すごく平たく言って貫通力でしょ、さすがにそれくらいは知ってるよ。ただmass計算してないのは認める。その計算以前のスペックだから --
- で、バカの相手をするか。でまた決めつけてきてんな、どうして俺をそんな怒ってると必死になって決めつけたいんだ?逆に今回のコメントで俺はお前が怒ってるようにみえるぞ?兄さんとか言ったり草生やしたり。何を目的としてそんな必死に決めつけてるのか知らんけど、お前傍から見た相当やばい奴だぞ?あ、他人をやばい奴呼ばわりしておきながらお前自身がやばい奴だな。ブーメランブーメラン馬鹿みたいに繰り返しておきながら完全に自分に返ってきてるな。哀れだわ、よくそんなんで他人を笑えたもんだ。で、まずはBardinの件から返すか。お前はあれか?同じ刃物だからって剣と槍を同じ尺度で測るのか?同じ刃物でも全くの別物だろ。まぁとはいえこれはお前の味方をしてやるよ、お前が見てるのは武器としての評価で、俺はMarkusとBaredinそれぞれの環境を考慮した上での評価だから。お前の見方であればゴミだ、けど俺の見方だとBardinのHammerに関してはゴミと言いたくとも言えない。分かったか?だからそれを論じたいなら別の木を建てろっつったの。ただ先に言っとくがお前が本当に木を建てても俺は関わらんぞ?バカと関わっても疲れるだけで何も得るものないからな。この木だけで十分だ。で、弾不足な。上でも言ったけど道中のエリートや特殊が何体いると思ってるんだ?マーセがCrit20%まで上げられるが(ただBlunderbussにCritを振るとSVで事故るから15%が妥協ライン)確定でCritが引けるわけでもない、引いたところでマガジンの問題でろくに回復しない。それに加えてお前の言い方だと道中の雑魚やラッシュにまで弾を使うんだろ?都合よく弾薬箱や弾薬袋がポンポン落ちてるか?そうじゃないだろ?それにBlunderbuss使う上級者が多い?お前レジェやってる?Blunderbussなんて10回やって1回見るか見ないかレベルだぞ?もちろん偶にBlunderbuss持ちと当たるが多いってことはまずないわ。で、あと気になったからいうけど、つっかかってきたのはお前だよな?だったらお前が俺に対して理論値と実践値でガチガチに固めた説明で俺を納得させるのが筋じゃないのか?お前の話にもならん説明を否定しただけで逆切れだのなんだの言うのはおかしいんだが分かるか?否定を否定して俺を納得させてみろよ。そうすりゃ俺だってなるほどなって思えるのに。煽ってきたり人格批判してきたり、ブーメランだヤバい奴だとのたまって出てきたくそみたいな説明、お前は何がしたい? --
- Linesman属性は対象のMASSをLinesmanの割合にまで落として巻き込み計算する。Mass2のLinesman50%だとしたらMass1扱い。敵にLinesmanの数値が設定されてないなら100%のMassで計算。大物を巻き込んで止まるかとかはLinesmanとか関係なしに武器のモーションごとに設定されてる。DualHammerのTankじゃアーマーで止まるけど2HHammerのTankは止まらない等。Blunderbussのlinesmanは仕様が良く分からないけどどうも普通のとは違うっぽい。モーラー並べても1Shotで全部吹き飛ぶからアーマー以外の大物を無制限で貫通する可能性すらある。雑魚の群れも巻き込めさえすれば全部吹き飛ばすしバグかもしれないけど。 --
- ブランダーバスも言うほど弱くはないと思うよ。ただレンジ枠に雑魚処理メインの武器積む気になれないし多少Aimに自信あるならHandgun持って早撃ちマックごっこやったほうが貢献度も高い。リザルトの与ダメとかもぶっちゃけあてにならん。だいぶ前の話だけどイキリBHとか結構いたでしょ。ダメージは出すけど足引っ張るやつ。雑魚倒してダメージ出せても周りが楽しいかは別だしこれは協力するゲームだから余計にね。慣れたプレイヤーがショットガン持ってきた場合と初心者が持ってきた場合分けて考えないとゴチャゴチャになってずっと平行線だよ。 --
- ほんとに4桁プレイヤーかどうかわからんが余裕なさすぎるだろ…それこそ証拠もなしだけど いや最初からキレてるのお前だけなんだがなんでそんだけやってて他人の装備そこまで気になるのよ、病気じゃね?心配だわって話。だいたいつっかかったって言うかお前はバカにされてるんだよ知能も知識もないのに排他主義なんだからそりゃそうでしょ てか誰がいつ武器の使い方にまで言及したんだよ…好きに打てばいいと思うけど弾数に関しては数体に同時にバッシュすれば一回クリ出ただけでかなり補充できるやん知ってるやろ?それで弾不足言ってるのマジでこの世でお前だけだと思うんだがマガジンが小さいとなんなの?あととりあえず最初から一貫して「味方の装備にいちゃもんつけるほどじゃない」って言ってるんだけどなんでそれが通じないんだ、俺が理論値実践云々とか言う必要そもそもないよね?俺一回も雑魚にも打てとかお前も使えとかこれが最強やとか言ってないで --
- 画像一枚目は俺が上げたやつなんだけどね、正直足引っ張られてた感ないし仕事してないとはまったく思わなかったよてか確かに証拠にならんがリザルトこの結果で他の装備ってありえなくないか?ヘッドショットの数これで弓使ってたわけないし100歩譲って途中参加が他にいたとしてそれでもこんだけ頑張ってたら礼儀だなんだ言う気にならないぞ。あとレジェンド全体でのBlunderbuss使用率どうこうはわからんがそれ以上のDeedとか分裂ウィークリーとかだとMercenary+Blunderbussは割とガチ装備だと思うそれこそほんとに弾足りないから、メイスと組み合わせるのは相性的にパンツだけな感じだなー自分でも使ってみたが割と面白かったしブチギレマンにはちょっと感謝もしている --
- 味方がゴミだから出た数字なんだって主張はさぁ、暗に「味方が頼りなくても乗り切れる装備だ」って認めちゃってることになるんじゃないの? --
- 今はプレイヤーサイドがインフレ気味だからぶっちゃけlegendソロも多少運絡むけど難しくないしなんとも --
- Dotooと同じ臭いがする --
- とりあえずバカの上コメントに返すけど、結局そのLinesmanが生きる状況は?って話。まぁたしかにMauler2体吹っ飛ばしてた記憶がうっすらとあるからその件に関しては確かにそうだ。ただ結局そのLinesmanどうこう言うのはいいけど、それってカタログスペックでのみ語ってるよね?じゃあ仮にmass計算した結果雑魚を100体吹き飛ばせますとしよう。で、その状況っていつ発生するの?って話ね。これが実戦値。カタログスペックだけで語るのであればほかにも強いと言える武器あるんじゃない?というかあると思うよ。で、それは実践で使えるの?使われてるの?って話になる。その辺を馬鹿もごっちゃにしてる感じがあるから頭の悪いか絵師しかできないんだよな --
- ほらまた決めつけてる、これ何回も言ってるとこっちまで馬鹿にみられるからこれ最後ね、多分。他人に根拠だなんだと言いながらおれが怒っているという確たる根拠も提示できずによくもまぁ大口叩けるもんだ。まぁバカだからそんなことも頭に回ってないんだろうけど。で、人のコメントをろくに読まずに都合のいいことだけで返していることもまた露呈したわけだ。俺は仕事のできる装備で来るのが礼儀だ、そうでないなら他人にとって迷惑だって言ったよな?おまえさ、どこぞの多人数の対戦ゲームじゃあるまいし、4人coopで他人の装備が目に入らないわけないだろ。それともお前は他人の装備を気に掛ける余裕すらないのか?でさ、お前の頭の中って本当に都合がいいよな。複数体の敵にバッシュしてクリがそう何度も引けるか?確率って知ってる?それに武器の使い方に言及してないって逃げるなよ。なんで使える使えない、強弱を語ってるのにそれを考慮に入れないんだよ。突っ込みどころが多いだのバカにされてるだの言っておきながらじゃあお前のそのスカスカの返しはなんだよ。前回は後出しでドッジ距離や防御能力を加味するかどうかなんて下らないことを言って、今度は使い方を言及しないだのなんだのってまともに話す気が無いなら黙ったら?そして俺も一貫して最初からMace+Blunderbussは仕事が出来ない武器だと言ってるのになんでそれが通じないんだ?そもそもの根本的な話し合いの焦点は武器の強弱ではなく仕事ができるかどうかでの論議なんだが?それを勝手にそっちが強弱で歪ませた論議にすり替えておきながら何をそんな偉そうな態度を取ってるの? --
- で、しかも1枚目お前かよ。他人だと思ったから黙ってたけどお前ならはっきり言わせてもらうわ。CWワンパンのリピータービルドとか言うゴミ装備使うような奴がよくそんなでかい態度が取れるな。しかもSpecial+Elite>Rangeだし...。大方ファルシ+斧で脳筋とリピーターでCW処理くらいしか頭にないんだろ。まじこんなのが偉そうに装備云々語るとかありえないんだが。しかもおまえたかだかKill数の1/10がHSなだけでBlunderbuss以外の可能性を否定するのか?どんだけゴミAIMなんだよ。弓だろうがリピーターだろうがHGだろうが狙えるなら頭狙うぞ?ましてやマーセでもフットでもなくハンツなんだったら尚更のこと。ひょっとしてお前はHuntsで頭に遠距離当てたら弾が回復すること知らないの?冗談だよな? --
- 俺も弱かった頃は他人の装備気になって仕方が無かったのを思い出した。もうゲームやりつくしたレベルでプレイしたから今となってはブランダーバスだろうがスウィフトだろうがドレイクピストル、ガンだろうが何でもどうぞ って感じだなぁ。別に何持ってきても良いよ。キャリーするから。 --
- おいおいコンスタンスに100体づつ敵を吹き飛ばさないと仕事できるってことにならないのか?wバッシュのクリも100%じゃないとお前にとっては認められないのか?こんだけキル取れるなら十分じゃん、HS云々の数はこのキル数に対してこの少なさだと他の武器じゃ事実上無理でしょって意味だよ?逆だよ、頭狙わないと弾戻らないから他の武器でこの少ないHS数のままこのキル数にするの難しいって話なんだけどアホだから通じてなかったのか…てかもっかい言うけど問題なくクリアできてるならもうそれその時点で迷惑になってないじゃんwお前の言う仕事とはなんなのか…そりゃみんな他人の装備は見てるよ?けどあーそうなんだ、で普通は終わるんだよ強弱で言ってももう十分でしょ最適解のみ望むならそもそもキャリアが固定されちゃう --
- Dotooって懐かしいなぁと思ったが1やってたからありえるのかな2で知り合った共通の外人フレが居て怖くなったがまさかね、野良でDotooを見たことはないぞ --
- 全く意味が分からないけどそれが長所なんだよね?Linesman付いてます、雑魚をまとめて吹き飛ばせます、だからBlunderbuss強いです。主張は分かるよ。ただじゃあ実戦でそれが何回起きるよ起こせるよって話なんだけど?でクリも15%の妥協ラインで一体何回都合よく引けるんだって話。お前は0.1%のクリ発生率でもそれで弾が回復するなら弾は枯渇しないと言えるのか?それにお前は別にソロでゲームをやってるわけじゃないだろ?味方の存在もあるわけじゃん。それでラッシュ以外でどれだけチャンスがあるか考えてる?で俺も面倒くさいから遠距離全部上げたけど弓とHGでは無理、ただリピーターなら十分出しうる数値。Blunderbuss以外ありえないと決めつけるのは短慮だ。でも、そもそもBlunderbussだったとしても評価できないって言ったよな。そこ分かってる?で、問題なくクリアできてる?とんでもない自己本位なコメントだよなそれ、Blunderbussで遠距離の特殊をどうやって処理するの?Blunderbussの一番のネックなんだけど。役割の一部を完全放棄して他人に押し付けておきながら問題なくクリア?意味が分からんわ。ほんとよくそんな目線で過疎になるだのなんだのって人に言えたな。まじでくそみたいな武器使うやつらってみんなこういう思考なわけ? --
- …リピーターで胴打ち9割しながら600キルとかどんなプレイだよ…正気とは思えんこの場合PT全体の半数だぞ600て バッシュで弾回復使ったことないのかしらんけどそんだけクリ率あったら普通は特に問題ないんだよ無限に範囲攻撃で振り回せるんだから…動画でも見たことないの?簡単に発動しすぎたら完全にぶっ壊れ武器だし今の確率でも下手したら一発で弾全部戻ってくるよ?遠距離苦手なのはSGだから仕方ないけどそれでも豆粒みたいな距離でもない限り適当に対処できるしそんなゴミゴミ言うほど悪いか?ってことよ、そのマーカスの役割っていつ決まったんだよお前の論法だとスレイヤーは存在がすでに悪って感じなのか だいたい一緒にプレイした人間、この場合俺が問題感じてないんだけど…押し付けられた気も別にないし、てかマーカス使ってた当人が問題ない言ってたら自己本位かもしれんけど俺ずっとPTメンバー目線で話してたよね、どこ読んでんの --
- で?結局だから何なの?完全否定は出来ないよね?レンジャーが随伴してたりCT詰めたり、やり方はあると思うが…。で、そのクリ率じゃエリートや特殊相手に弾が実際に足りなかったから俺は言ってるわけなんだけど。無限に発動できるからそりゃ無限に回復できるわ。そんな都合よく回復すればな?ほんとお花畑な思考してるな。まぁそもそもリピーターでブランダーバスに負ける程度の腕じゃ敵の処理速度遅いだろうし。そんなんじゃ弾が足りなくなる状況なんてお前の中ではありえないわな。あとラッシュが都合よく発生するとでも思ってんの?だからそういうのが都合がいいって言ってんだぞ?限定的な状況で出来ることを前面に出されても困るんだよ。お前は都合よく弾が少なくなったらラッシュが起きて弾が一気に回復できるのか?そりゃすげーわ、なんのMOD入れてるのか教えてくれ。で三日ぶりだったからすっかり忘れてたわ。お前はくそ雑魚BHだったな。そりゃ失礼失礼。さすがにバカと話す気力が下がってきてるから失念したわ。でだ、じゃあお前が問題ないならもうそれでいいんじゃない?お前の中ではそうなんだろ?ここまで大して俺を納得させられるような説明もしてくれなかったし...。内容がずれ過ぎてるんだよ。その上話にもならん画像あげてどや顔でマウント取ろうとしてくるし --
- いや否定するのはそっち側じゃない?リピーターピストルで22分間胴打ち9割の600キルできるなら認めるけどそんなの見たこと無いから無理じゃねって俺は言ったまでだよ最初にこの画像をBlunderbussじゃないと疑ったのはそっちでしょ、違う?しかもなんかレンジャー随伴とか言い出すしまた支離滅裂な…そして経験でBlunderbussに弾不足弾不足言ってたようだがそんな無計画にぶっ放して弾切れだバッシュする相手が居ないってそれお前が使いこなせてないだけとしか言いようがないじゃんそれこそそんなアホをフォローできるほど都合のいい万能武器はこの世にないよ。それと最後にBHのCW一発ビルドってHunterつけてTalentを弾消費しないやつに合わせるから雑魚にポンポン撃っていけるわけじゃないよ?Blunと違ってLinesmanないしこれでRangeキルめっちゃ伸びてたらチートだよ --
- 時間が出来たからばかの相手をするか。で、画像を上げたのがお前なんだからお前がきっちり証明するべきだろ、なんで俺がお前のけつをもたないといけないんだ、画像を上げたならそれくらいの責任きっちり果たせよ。それにお前の説明不足がレンジャーを挙げたの分かってる?お前とクルーバー以外の二人のスコアが低いから俺は途中参加を疑ってるわけで、それは前のコメントでも言ったよね?それをなんで俺がおかしいみたいに言われなきゃいけないわけ?自分の説明不足を棚に上げるなよ。それくらいだったら先にそれを説明しろよ。それをお前はゲームもコメントもご都合主義だから返さなかったんだろ?それで支離滅裂って...あまりにばからしくて返す言葉がないわ。それにおまえが散々都合よく確率の話も無視してバッシュすれば回復するっていったんだろ?それで俺のスキルは低い?お前のご都合世界はどこ行ったんだよ。いまさら計画無計画とか子供の後出しじゃないんだからやめろよ。ほんと今度は支離滅裂を繰り返すようになってきたけどお前の方がよっぽど支離滅裂じゃん。散々都合のいい形で話をして否定されたら計画的に撃ってるニュアンスの返しをしてきてさ、なんの冗談なわけ?でさ、リピーターってBHだと何発あるか知ってる?Prize Bountyもあるしスキルもあるし、道中弾薬箱や袋も落ちてるし。それでRangeがトータルの半分以下ってのがあり得ないんだわ。お前のVarmintide2はChaosしかいないのかと疑うレベルの数値してるんだけど?でさ、正直こんなことどうでもいいわけ。まともな証拠として扱えない画像でBlunderbussを使ってると証明できたとしてだ、その先にお前は何を証明したいわけ?Mace+Blunderbussは使える武器ですってか?こっちからしたら???なわけだけど分かってる?話にならん結果、話にならんメンバーでMace+Blunderbussで無双してBlunderbussは使えますってか?もう一度聞くけどBlunderbussであると証明できたとして、お前はその先に何を話すわけ?俺としてはすごく無意味な話をしてるようにしか思えないんだけど --
- もはや、ただの荒らしだなこの二人は管理人がいるなら二人ともアク禁にしろよ --
- そもそも雑魚処理云々の流れで見かけた野良の画像アップしたにすぎないから(多分もうひとりの方も)証明したいとかマウントとったとかそういう捉え方されても困るんだけどだいたいリザルト以上に結果見えるところが無いしこれを見た上でお前が疑いを持ってリピーターならとかレンジャーが随伴してればとか言い出すんだから支離滅裂だなとか証明するならそっちがするべきって返したんだよ。リピーター使用胴打ち9割でこのタイムこのキル数ならそれはそれですごいなって思うよいやむしろそっちのほうがすごい、見る目変わるわ。てか被弾率とかも出てるし正直途中参加だと言いがかりつけるほどの数字じゃないと思うが…ShadeもSlayerも最初からいたよ今更だけど。BHに関しては多分CW1発ビルドをどう組むかわかってないんだと思うがこのビルドで弾拾うこと前提に撃ちまくるのははっきり言ってキツイよ、重ねて言うけどCW1発にするためにHunterつける前提だとHSしてもクリが出ても撃って弾戻らないってわかってる?ソロで弾袋独占していいならともかく計画的に撃ったところで弾戻せないし肝心のCWのために最低限残さなきゃいけない、Prize Bountyだって10秒毎だぞ。ちなみにスキルはRange kill扱いじゃない。味方の成績もBHの使い方もとにかく俺のことが憎くてなんとかいちゃもんつけたいんだろうけどさ…重要じゃないから俺を下手扱いするのは構わないが言ってることがアホだからつっこんでしまうんだよ。もっかい言うけど「弱いメンバー内で無双しただけだろ」って主張はお前自身「メンバーが弱くてもなんとかなる武器」って認めちゃってるからね?とりあえずこの先何か話したいってわけじゃないんだけど俺はお前自身が反省して知識のないまま装備差別しなくなることを願ってるよ、最初の方の発言で雑魚処理もArmorもとか言って恥かいてたでしょ。 --
- 性懲りもなくお返事してしまったがまぁアク禁くらったら仕方ない、気分を害された方々には申し訳なく思う。しかもIBまったくそっちのけというやり取り売り言葉に買い言葉でだいぶ伸びてしまった --
- くだらん、画像を上げておきながらアップしたに過ぎないって...お前は俺に何を求めてたわけ?お前はMace+Blunderbussが使えるんだっていう証拠として画像を上げたんじゃないの?お前みたいなタイプってほんと話し合いにおいて無意味に引っ掻き回すことしかできないよな。その程度でしかないならアップするなよ、アップして何の意味があったわけ?もうすこし考えたら?画像の件に関してはもう終わりだ。お前が大した意味もなく上げた画像でもともと無意味なやりあいだったものを続ける必要もない。でさ、CWワンパンビルドなんてここのコメントのどこかで書かれてたような覚えがあるし、某所でも書かれただろ。それを知らない?ほんと決めつけとご都合主義だな。でさ、BHのリピーターの弾は何発あるか知ってる?60発だよ?でさ、CWは道中に何匹もいるわけ?道中はChaosしかいないの?そして10秒ごとにチャージされるんだよ?それが消費無しでうてるわけ。で道中袋や箱も落ちてる。これはお前のご都合主義の世界では当たり前だろ?でさ、それでなんで逆に弾が足りなくなるわけ?俺に無計画にぶっ放してると言ってくるようなやつが逆になんでリピーターで弾不足になるわけ?一斉射しか使えないの?単発のSVHSとかMauler胴撃ちのダメージ調べて覚えたら?でさ、俺は真面目に話してるんだけど?それをお前がくだらないこと言ったり煽ったりしてくるから相応の言葉遣いで返してるだけの話を俺が感情的にお前に当たってるような言い方やめたら?言ってて恥ずかしくない?まぁ恥ずかしいという感情があれば言わないだろうけどさ、みっともないぞ?結局ここまでMace+Blunderbussが使えるという説明が出来ずにそういう方向で逃げるくらいなら黙ったほうがよっぽどましだが。でさ、俺は仕事ができるかできないかで話してるわけ。雑魚と混じっても何とかなる武器≠仕事ができる武器じゃないんだがまだこの地点で物事しゃべってるの?最初の方で言ったよね?クリアするだけなら何でも出来るんだわ。で結局俺をここまで付き合わせて逃げるわけね。よく分かった。若干そんな気もしつつ相手してたけどレベルの低い知識やスキルで他人をマウントしたい雑魚だったんだな。結局当たり前の話やらMod入れれば分かるような知識しか持ちだせないならお前の方がレベルの低さを露呈して恥をかくだけだからやめた方がいいぞ --
- あと畳んでくれた人ありがとう。ろくに益をもたらさないコメントへのやりとりでIBのコメント欄が長くなってしまったことは結構気にしてた。けど畳み方知らなかったんだよな。すっきりしてくれてありがとう --
- まぁ…まだ続けるか…?せっかく畳んでくれたしいいんだけど…BHはなるほどやっぱりやったことないんだな、SVやMaulerに撃つくらいはこの画像の時もやってたし弾薬補給までキッチリ弾薬打ち切るみたいな変なプレイしてなければRangeキルはだいたいこんなもんよ、そこ批判されても てかBlunもそうだけど基本使わずに先入観で物言うよねなんでも。それをやめてくれりゃいいんだけどな…Blunderbussで弾切れになるって言ってるの世界中探してもキミだけやでw説明も何も上の方で他の方々も性能に関して言ってくれてたしLegend以上のコンテンツですら普通に使われてる装備なんだがお前の言う仕事できる状態って結局なんなんだ?クリアできて成績も良しならそれもう一緒にプレイしてる側から言えば仕事できてるんだけどこれ以上何を望めばいいの --
- まだ続けるか?ってじゃあ反応しなければいいじゃん。反応してる時点でお前は続ける気なんでしょ?何言ってんの?でほんと決めつけ好きだよね。何を根拠に使ってないと言い切れるのが疑問で仕方ない。お前のコメント全般がそうだけど、基本決めつけと思い込みで物言うよねなんでも。で俺がそれに毎回突っ込んで都合が悪いと切り口変えてくだらんこと言ってきて、無知の上塗りをして恥ずかしいと思わない?お前ってさ、画像の時ではっきりしたけどお前の世界の常識でのみ物事を測って言うよね。それをやめてくれりゃいいんだけどな...リピーターで弾切れになるって言ってるの世界中探してもキミだけやでwでさ、説明も何も調べりゃすぐわかることやMOD導入すれば分かる程度のことをお前はコメントしたに過ぎないじゃん?それでどうやって納得すれば言い訳?それに対して俺は反論してお前も何度か反論した記憶はあるけど最終的にお前が決着ついてないのに別の反論しだしておざなりにしたよね?それでどうやって納得すれば言いわけ?でさ、Legendも上手い奴からピンキリまでいるわけじゃん。そりゃあいろんな武器持ってくる奴いるわな。じゃあもうその武器はみんな使える武器扱いでいいってことか?それでいいならおれはLegendでPMがBoltStaff持ってきたりElfでSwordだったりBardinやMarkusでShield持ってきたりしてるやつを何度も見てるがじゃあそれらも使える武器扱いでいいのか?冗談だろ。主張に無理があることわかってくれ。ただそれでいま挙げたような武器でも使えるっていうならもういまさらながらに返すことがないわ。でお前はクリア出来て成績もいいならってお前の上げたくそみたいな画像を根拠にそんなこと言ってるわけじゃないよな?SlayerはともかくとしてShadeが最初からいてゴミみたいなスコアなのにそれで評価するの?だったらこれから俺みたいなのが出てきたら全武器で黙らせられるぞ?ゴミみたいな味方と組んでスコアの出てる画像上げればいいだけだからな。言ってること分かる?雑魚と組んだらそりゃあまともなスコアも出せるわなってこと。 --
- うん…まぁ終わってもいいけど気になって間違いを突っ込んでしまうんだよなぁ…リピーターは弾切れるっていうか雑魚に無駄打ちしないほうが普通って話。理由なく使ってないと決めつけたわけじゃなくキミの発言内容的に「見かけた」くらいの知識しか無いようだからそう思ったまでだよ現実的にプレイしてたら雑魚に撃ちまくる発想出てくるはずがないしこのビルドは専用装備揃える手間あるからやったことない可能性も普通にあるしね。てか個人的には「もうキミこのゲームやってないでしょ?」って思ってるんだけどねぇ…最初の方メイスの性能とかもガチでわかってなかったっぽいし、ちなみになんだけどELFの片手剣は普通にむっちゃ強いぞ片手剣の中じゃ一番振り早くて通常振りにラインズマンチャージにはクリ率アップ付き縦斬り、恥の上塗り乙です。結局キミの言う仕事できる基準が何なのか全然伝わらんかったからもっかい言うけど俺は「味方が雑魚でも活躍できる装備」だったらそりゃもう十分だと思うよ。まぁここまで色々話したけどリバランス来てまた新しい知識をお互い入れなきゃいけないしそのガチガチの先入観は今のうち改めといたほうがいいんじゃない?選択肢狭まるよ --
- 終わってもいいけど?ほんと気になる言い方するよね。前のコメントでも俺はそれを言ったんだけど伝わってないみたいだからストレートに言うけど、お前は続ける気なんでしょ?にもかかわらず俺がコメントしたから仕方なく反応してるみたいな言い方やめたら?そういう被害者ぶる言い方して卑怯だと思わない?なに俺を悪者みたいな扱いの言い方してくるわけ?お前が俺にくだらんことを吹っかけてきたからこうやって続いてるんでしょ?百歩譲ってもお前は俺と同類だよ?故意にそういう言い方してるんだとしたらガチでくそだわ。で、間違いを突っ込む?百歩譲ってお前の主張を認めるとしたらお前は確率も分からない頭が花畑のご都合主義者だと自分で認めるわけだけど...いいの?俺は別にそれでも構わんけど。自分が言ってること本当に分かってるよね?リピーターの弾切れにしてもさ、そりゃCWワンパンがコンセプトなのに雑魚に無駄うちして肝心要な場所で撃てなくなったら本末転倒じゃん?また同じこと言うけどさ、そんなことを後出し、というよりも後付けしてまでいう事なの?弾薬管理くらい普通にするじゃん、どんな武器でも。ましてCWワンパンビルドなら。俺はそれも踏まえて弾が余るのにRangeが低いのはおかしいって言ってんの。お前のVermintide2はSVが敵にいないの?道中CWばっかなの?ろくに弾薬箱や袋が落ちてないの?俺は甚だ疑問だよ。それに専用装備?たかが赤リピーターと腐るほどでる赤チャームだけじゃん。赤リピーターは運が絡むとは言えそんな大層な表現するほどの物でもないんだが。それでやったことがない可能性...ほんと苦笑いだな。そしてどうして「やってない」「知らない」という方向に持っていきたがる?なんとなくどっかくだらないとこを揚げ足とってやってない知らない、だから俺は間違ってるという形に持っていきたいんだろうけどここまででかい口を叩くやつがやってなかったり知らないわけないだろ。少しは考えて物を言えよ。2度目だと思うけど誰でも触ればわかるようなことやMOD入れれば分かるカタログスペックをコメントしただけでなんでお前は上から目線でそうも語れるのかガチでわからん。Maceしかり、Elfの片手しかり、片手剣の中じゃ一番振りが早い?通常振りにラインズマン?チャージにはクリ率アップ付き縦斬り?それは分かったからじゃあそれの何が強いんだよ。カタログスペックを羅列するだけなら誰でもできるわ。Glaiveと比較して優位性を語ってみろよ。といっても俺はそれに関しても付き合う気はないけど。もう一度言うけど「誰でも触ればわかるようなことやMOD入れれば分かるカタログスペック」しかコメントできない様なお前とやり取りしても疲れるだけで何も得るものがないことはもうわかってるしこれ以上幅を広げるのはごめんだ。 --
- で、途中送信したから続きになるわけだが、仕事のできる武器とは何か?知りたい?教えるのは簡単だけどさ、というか普通は教えるべきなんだけど、いまさらだよね?ここまでやりとりしといてこっとちしては今更って感じなの分かる?これって俺とやり取りするうえでコアな部分であって、お前は真っ先にそれを聞く必要があったのに聞かなかったよね?まず聞かずにここまできたことについて何か言う事があるんじゃない?それに伝わらなかった?違うよね?お前が吹っかけてきた側なんだからお前が確認すべきことだぞ?でさ、もう一つ俺には納得できないことがあるわけ。俺はお前のコメントのほとんどの個所に対してコメントを返してきた。抜けがあったらすまんがな。でもお前はその俺のコメントに対してなんどもスルーをしたことがあるよな?そう言う状態でお前の質問に答えるのって不公平じゃない?少なからず俺がお前にあわせなきゃいけない道理はないよね?で、「味方が雑魚でも活躍できる装備だったら十分」だったらそれでいいじゃん。お前の中でそういう答えが出てるんでしょ?で、だから何?それを踏まえてここまでやり取りした理由は?お前の中でそういう結論が出てるならそれをしまっておけばよかったじゃん。そうでありながらここまでやり取りした理由はなんなわけ?お前は俺が間違ってると感じたからここまでやり取りしてきたんでしょ?それでお前の最後に持ってきたそのお前自身の結論は、木主のなんで必死になるのか、という問いにたいする俺の迷惑だからという主張に対してどう作用するわけ?それは説明なの?それとも説得なの?あるいは?全く理解できないんだけど?もう一回言うけどだから何?で、ここまでくだらないやり取りを続けたわけだけど、現状のバランスに対して俺が出した結論であることを理解できていない残念な頭をどうにかしてほしいし、結局ここまで何一つまともな意見も言えないようなレベルで他人につっかかるその態度は改めた方がいいんじゃない?今後も他人と話しても恥かくだけだよ。 --
- 今回はまた一段と長い割に内容がなかったな…w結局何したら仕事できてる扱いになるんだ。何かスルーされたからいじけて答えないって話だがなんのことやら?CW一発ビルドの専用装備~はプロパティやTraitが他のビルドに流用できないからそう言ったまでだよ、他のビルドやキャリアでhunterとか使い道ないし組んだことない人がいてもおかしくないでしょ。カタログ見りゃわかる!ってよく言うが見た上でわかってないようだから説明するんだけど…エルフの片手剣はGlaiveその他より客観的に防御面で優れるしラインズマンある時点で雑魚に強いのはわかるでしょ、チャージの速さと縦振りで頭に入れやすいから特にWSだとかなり有効だよ。まぁそもそもエルフの近接は全部優秀だから他のキャリアだともっとメリットと噛み合う武器があったりするけどね --
- アプデで強くなったけど前だと普通に持ってきてる時点でキックされる程度には嫌がられてたぞ。持ってくるのも変なプレイヤーしかいなかったし。フレンドでやるなら自由だけど、野良でキックされたなら理由はどうであれキックされたほうが少数派でその場から見たら悪な訳で自由という言い訳は通用しない。今は普通に強いんでどうぞって感じだけど前は本当に酷い性能だった。 --
- 今がいいならいいじゃない --
- クローズドベータから遊んで1000時間以上やってるけど蹴られた事無いな、それに昔は酷かったって言うけど武器性能はあんま変わってないし挑発のCDが長かったくらいで管理してれば何の問題も無かった。昔からよく騒がれてたのはドレイクファイアピストルの通常撃ちでFFしまくる奴の事でこれは良く蹴られてたってだけでIBが弱い時期なんて無いんだが?今も昔も強すぎず弱すぎない立ち位置なんだが --
- 火炎放射機強化前はそもそも初心者しか使わなかったからLegend入ってきて蹴られてるのは結構見たぞ。1500時間以上やってるけど火炎放射持ってきて蹴られてるIB10人じゃ足りないとおもう。視界遮る上にエリート混じったら怯まないから押し切られてそのまま味方に流す地雷ちゃんばっかりだったから。別にIBが強いとか弱いとか言ってるわけじゃない。 --
- 他人の武器なんてどうでもいいよ 下手なやつが一人くらいならレジェンドも余裕だろ --
- 俺は1501時間やってるけどそんなにキックされてるの見なかったぞ。 --
- Legendだと結構キックされてんのは見たよ。今だとそういうのもあんまり無いと思うけど。 --
- すまん、よく読んでなかったわ。IBじゃなくて火炎放射器の話だったのか。確かに昔はエリート怯まないから使ってて辛かったし野良だとかなり嫌がられてたな。 --
- ブランダーバス含め遠くの特殊瞬殺できて雑魚集団に強くてたま持ちの良い万能武器はない。ガチ勢が暇つぶしにやるレジェンドソロ以外他人に依存しあう様に調整されてるんだよ。coopゲーなんてそんなもんだ。それにブランダーバスは遠くの特殊とcw以外には滅法強い。その理屈でいうとhandgunもてないキャラは全部遠距離の特殊瞬殺できない他人依存プレイになるよな?まぁ言いたいのは一つ。武器がクソなんじゃなくうまく使いこなせないお前が問題なんじゃないか?ハンドガンは複数の敵飛ばせなくてdpsも低い地雷武器とかいってるプレイヤーがいたらどう思うよ。aimが伴えば最高の特殊狩り武器でも短所ばかり見てたらそうなるだろ? --
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