#author("2020-05-18T21:27:55+09:00","","")
#author("2020-05-18T21:30:05+09:00","","")
[[ゼインのビルド]]
-ラフライダーとインフェルトレーダーでアンダーカバーツリーの耐性系スキルとヒットマンの移動系スキル積んでネイキッドゼインやってみたら結構硬いし楽しかった。フルの[[臨機応変]]と[[バリア]]×[[レッド・ヴィジョン]]×[[救済]]で回復ガンガン出来る。 -- &new{2019-10-06 (日) 17:22:18};
--耐性系はバグで機能してないよ。インフィルは1.42倍→1.17倍にサイレント修正されてる。相性よさそうに見えてアンダーカバーツリーはシールド有前提のツリーだからラフライダーと相性悪い -- &new{2019-10-06 (日) 22:39:38};
-ほぼ同時期にビルド3つ出来てるのにみんな行きついてる物がクリオのレーザースプローダーで草 実際強い -- &new{2019-10-11 (金) 02:35:14};
--なぜスプローダーが選ばれたのか。強いというより消去法に近い。クリオ銃で真っ先に名前が上がるのはナイトホーキンだがこれを選択してしまうと[[カットマン]]や[[クロスロード]]とカテゴリ被りをしてしまう、つまりSMGの弾だけ消費が激しくなる。なのでSMG以外から選ぶ必要があった。その中でも弾持ちが良くそこそこ強い銃はってなると・・・おのずとレーザースプローダーになる -- &new{2019-10-12 (土) 12:48:47};
-[[冷静沈着]]が明らかに強力だからなぁ、まずはそこがベースになるよね -- &new{2019-10-11 (金) 09:44:09};
--上手い具合にダメ受けずに凍結させ続ければ、アクションスキル[[維持]]できるからね。[[冷静沈着]]抜くなら、[[真っ赤な視界]]主体のキルスキルメインになるんだろうけど、そっちだと有力なビルドが思いつかない……と言うか、速度上げまくっても大してダメージ上がってる気がしない。 -- &new{2019-10-11 (金) 17:20:04};
---緑ツリー掘り下げないなら赤ツリー掘り下げるのがベストかな現状青ツリーって火力に直結するのが１段目のモメンタムと４段目の[[汚い手]]とバイオレンス位しかないからなぁ[[真っ赤な視界]]でしょっぼいキルスキル全部発動させたところでだから何ってレベルだし青ツリーは現状のスキルポイントでは手を出しても３段目くらいまでだな -- &new{2019-10-11 (金) 23:08:40};
-似たようなコンセプトでもスキルのとり方ぜんぜん違うあたり、やっぱゼインはビルドの幅広いんやね -- &new{2019-10-11 (金) 15:16:27};
--どの程度の難易度を想定してるかでも結構スキル取りに差でるからねぇメイヘム３の殺戮で全然通用しないビルドもあるし -- &new{2019-10-11 (金) 20:59:55};
--対ボスと殺戮周回用で全然違うビルドになるのがゼインの面白い所だと思う。 -- &new{2019-10-11 (金) 23:32:17};
---他キャラだと一つのビルドで両方こなせる事がゼインはできないとも言えるんだけどね -- &new{2019-10-11 (金) 23:39:51};
---そらアマーラだって殺戮用と高速ボス周回用でビルド変わってくるでしょ。[[フラック]]とモズは選択肢がないだけよ。 -- &new{2019-10-12 (土) 12:01:29};
---[[フラック]]とモズは選択肢が無いと言われるが両方をゼインより高い次元でこなせる。アマーラはもっと酷い殺戮用ですらボス周回用のゼインより早くボスを回せるつまり一つのビルドで両方こなせる -- &new{2019-10-12 (土) 12:44:31};
---しかも専用の装備を整えて、雑に揃えた装備の他キャラに並べるというね。結局、スキルのバフが貧弱なのとグレ2つ潰してるのにアクションスキルがそれほど強くないのが弱い原因か。 -- &new{2019-10-12 (土) 12:48:33};
---まあ結局他のキャラと比べて弱いんだよ。素直にアッパー調整してもらえるように声でかくしてこう。 -- &new{2019-10-12 (土) 13:09:35};
-どのビルドにしてもM3殺戮は基本行けるんだろうけど[[聖別者]]対策をビルドでなんとかできてない（どのビルドも完全に対[[聖別者]]用武器を持ってる）ってのが弱さを象徴してる しかもそれをやれるだけの装備を全て揃えてもモズの爆発物使わない射撃ビルドや[[フラック]]のガンマバーストで火力上げるペットビルドより火力出ないっていう（実体験済） ほんともっとアッパー調整してほしい -- &new{2019-10-13 (日) 02:06:13};
-引き金のついたゴミと鬼強()フリントさんが同時に日の目を見る日が来るとは…… -- &new{2019-10-13 (日) 07:27:10};
--弱い弱い言われてたらナーフ案件のビルドあっさり投下されて草 -- &new{2019-10-13 (日) 07:59:45};
-ゼインはイケオジにスキル全振りしてるから... -- &new{2019-10-13 (日) 14:21:03};
-取りあえず全キャラの最強ビルドやった事ある人以外はしょうもない意見書かなくて良いよね・・・特に比較はやってるかやってないかで歴然とした差が出るし -- &new{2019-10-14 (月) 05:40:10};
--これ以上キャラ性能はナーフされないゼインがやっぱり鬼つよだわ。 -- &new{2019-10-14 (月) 12:46:32};
--2chではティディオール銃ポイポイの話題で持ち切りなのにここのゼイン使いは時間が止まってていつまでも弱い弱い言っててほんとに草生えるね、まぁ簡単に揃えられる装備じゃないから試したくても試せないんだろうけど -- &new{2019-10-14 (月) 11:00:54};
---言い合ってる人らは、専用装備が整えば強い（ゼイン）と専用装備が整わなくても強い（他キャラ）って前提をお互いに無視してるから永久に分かり合えないよ。 -- &new{2019-10-14 (月) 12:06:33};
---専用装備が出たら強いじゃなくて専用装備が出ないと弱いの間違いだし 最終的な専用装備の強さで言ったら聖別壊れてるアマーラとリロードすらせず弾減らないモズのほうがぶち抜けて強いしって感想 -- &new{2019-10-14 (月) 14:56:46};
---正直弾減らないモズとか糞雑魚だよ。流石に情報が古すぎるかな。 -- &new{2019-10-14 (月) 16:17:16};
-テディオールポイポイよりグレポイハイブのほうが手軽さも殲滅力も火力もまだまだ上だからなぁ それこそまだ見ぬナーフが来るまではそっちかなぁ -- &new{2019-10-14 (月) 14:53:40};
--残念ながらモズはテディポイポイのが上だぞ。というかほとんどのキャラでテディポイポイが上になった。手軽さだけだな勝ってるは。元々グレポイハイブは火力はなかったからな、手軽で死ににくかったのが利点だし -- &new{2019-10-14 (月) 16:15:16};
-[[フラック]]という鬼弱フリント以下のキャラに成り下がったキャラ。個性のボス瞬殺はもはや全キャラでき殺戮では耐久の低さからゼイン以下の烙印を押される。だがここの情弱ゼイン使いはいまだに[[フラック]]のが強いと思い込んでたりする -- &new{2019-10-15 (火) 02:44:57};
-強さ的にはゼインが下なんかもしれんけどビルドの多様性的には一番楽しいからゼインでいいわ、主に[[デジクローン]]が悪用出来て楽しい -- &new{2019-10-19 (土) 19:18:51};
-素朴な疑問なのは何故スキルを特定[[エレメンタル]]に限定してしまったのかということ。クリオ系伸ばしててクリオ無効の強敵出ると結構きつい -- &new{2019-10-20 (日) 13:11:16};
--特色を出したかったからでしょう。モズもファイヤーばかり伸ばせるし。[[エレメンタル]]全般はアマーラだから、ゼインはクールなイメージでクリオってことにした程度でしょう。 -- &new{2019-10-20 (日) 13:29:17};
-ドローンもっと強化すりゃいいのに、てかパッシブもこのままだとキャップ開放後完全に空気に… -- &new{2019-10-20 (日) 17:24:41};
//--ゼインのスキル全般は現在大幅な調整を進行中だそうです。もうしばらく待ちましょう。 -- &new{2019-10-21 (月) 13:43:20};
--ドローンはツリーのゴミさも合わさってほんとどうしようもない。最初皆がドローンで作ろうとしてあ、これゴミだわってやめるのがドローン -- &new{2019-10-23 (水) 22:36:55};
-スーパー[[ショットガン]]の聖別効果馬鹿にならんな・・・デジ＆[[バリア]]で運用してるけどデジにハイブ乱射させて[[バリア]]をデジに被せてる。属性問わず凍らせて上手く立ち回れば攻め継続できる。[[聖別者]]どうするかがこのキャラの肝だな。 -- &new{2019-10-21 (月) 10:38:01};
-[[ゴースト]]もクリオ耐性持ってて悲しみにつつまれた... -- &new{2019-10-27 (日) 00:56:39};
-[[SNTNL]]くんは標準で2機編成とか、オーグメントで格闘戦仕様になって突撃して突き飛ばす&急降下突撃でスラム発生(もちろん[[アーティファクト]]等の効果が乗る)とかなれば使えるようなれば面白そうか？(ツリーは根本的入れ換えて欲しいぐらいだが -- &new{2019-10-31 (木) 10:09:32};
--スラムとスライディングは[[アーティファクト]]多いくせに誰もツリー持ってないからな・・・ -- &new{2019-10-31 (木) 16:39:13};
--スラム発生は面白いなｗ -- &new{2019-10-31 (木) 17:12:52};
-なんかスキルシミュも張らず装備もなんでもとしか書いてないビルドが複数投稿されてるけど荒らしっぽいし削除していいか？ -- &new{2019-11-04 (月) 01:47:25};
--スキルシミュ張ってるならまだしも、それすらなく相性のいい武器の記載もしてないしな -- &new{2019-11-05 (火) 12:59:35};
---消してもいい気はするが、編集覗いて見たらURLは入ってるから貼るときにミスしてるんじゃねえか？ -- &new{2019-11-05 (火) 15:46:43};
---編集で直す様子も見られない為、取りあえずおかしいビルド記事はすべて削除した。文句があるならキチンとした形式でビルド投稿するように。 -- &new{2019-11-07 (木) 03:35:49};
-結局ゼインってどのスキルがバグで効果発揮してないの？ -- &new{2019-11-06 (水) 19:21:11};
--もうそれらは解決してるってredditで検証してる人がレポート上げてたよ。ただ、[[無効化ベルト]]あたりは考えて使わないとダメかもね。[[トランスフォーマー]]と一緒に使うとダメージを物理ダメージに変換するから自傷回復できなくて死んだりする。 -- &new{2019-11-07 (木) 05:40:14};
-そうなんだね！情報ありがとうございました！！ -- &new{2019-11-07 (木) 14:09:57};
-[[聖別者]]に対するクリオ無効が修正されて間接的なゼインバフ来てる、M3殺戮が更にヌルゲーになった -- &new{2019-11-08 (金) 11:23:13};
-このページのビルド一覧に、最終更新日時を掲載してほしい。過去の作品と違って頻繁に仕様変更されるみたいなので、今使えるビルドなのかひと目で確認できると便利そう -- &new{2019-11-10 (日) 17:22:42};
--各ビルドに最終更新日時を追加しました。 -- &new{2019-11-10 (日) 19:03:30};
---すばやい対応ありがとうございました！ -- &new{2019-11-11 (月) 01:57:42};
-ドローン強くならないかなどうやってもドローン絡むと弱くなるわ -- &new{2019-11-13 (水) 20:31:04};
-[[テイクダウン]]ビルド模索中、希望はあるので暫しお待ちを -- &new{2019-11-24 (日) 16:28:13};
--グリッチ無しでの希望が欲しいわ。バグ利用した希望はいらん -- &new{2019-11-26 (火) 20:09:58};
-ブレインフリーズが近接攻撃にも乗ればフェイスパンチャービルドも作れるんだけどな -- &new{2019-11-26 (火) 20:49:37};
--コールドボアの交換速度アップなくてもいいから射撃ダメにクリオボーナス乗ってほしい -- &new{2019-11-26 (火) 21:06:20};
-スピードまでアマーラさんに奪われたイケオジ・・・・ギアボは悪意しかないのか -- &new{2019-11-26 (火) 23:15:55};
-救済って自分に攻撃しても体力回復するのねｗ -- &new{2019-11-26 (火) 23:40:30};
-ゼインでもM4クリア報告どんどん上がってきたね -- &new{2019-12-01 (日) 11:07:53};
-新MODでゼインがやっとイケオジになったなあとは聖別格差を早く是正しろ -- &new{2019-12-21 (土) 02:27:05};
-ドローンとクローン両方呼ぶビルドがやりたいなぁ -- &new{2020-01-12 (日) 23:51:56};
--やれば良いのでは…？ -- &new{2020-01-29 (水) 13:34:34};
--アトラスのトランフュージョン投げさすようにすればバリアないぶんの耐久もなんとかなるんじゃない？ -- &new{2020-02-01 (土) 02:15:25};
-このwikiの小ネタのページみて今更ながら知ったんだけど、ゼインのアクションスキルって空撃ちできるんだな。ちゃんとASE聖別も発動するしこれを使ったビルドもできそうね -- &new{2020-02-16 (日) 02:22:23};
--ちょっと試してみたけどレッド・ヴィジョンを取っておけば、空撃ちの度に汚い手も100%発動するんで、重火器やらウィスプやらの火力がスゲーあがるな -- &new{2020-02-16 (日) 13:04:27};
--アマーラのグラスプやフラックのガンマバーストみたいに予備動作小さければまだ組み込めるんだろうけど、エコー出す動作で戦闘遮られるのとシーイングデッドでいいじゃん感あって微妙なのがね -- &new{2020-02-16 (日) 14:26:09};
---すぐキャンセルすればアマーラのグラスプ空撃ちとそう変わらん気がするが。PC版なんでPS4版はしらん -- &new{2020-02-16 (日) 14:46:50};
-テイクダウン用のビルドですが、批判も多くコメントも荒れてしまったので削除しておきました。 -- &new{2020-02-19 (水) 05:33:37};
-ゼイン弱体化はいったな。また弱体化か…… -- &new{2020-02-27 (木) 04:49:24};
--何が弱体した？ -- &new{2020-02-27 (木) 05:08:07};
--バグかもしれない。ホストだと変化ないけど、ゲストでマルチに入るとバイオレントスピード5(30%→20%)、救済2(6%→4%)、汚い手5(75%→50%)、グッドミスフォーチュン2(12%→8%)。何故かゲストだと強化前に戻る。 -- &new{2020-03-30 (月) 07:49:10};
--他キャラはFL4Kしか確認してないけど、スキル値を変更されたキャラ他にもいたかな？変更されたキャラでゲスト参加すればわかるかもしれない。誰か情報求む。 -- &new{2020-03-30 (月) 08:01:33};
---ホストにホットフィックス適用されてないだけでは？ -- &new{2020-03-31 (火) 07:19:56};
-R.I.P. in peace 重火器ビルドとポイポイビルド -- &new{2020-04-25 (土) 11:59:33};
--普段使いづらいイオン・キャノンとかランプとか使えて楽しかったんだがな… とてもかなしい -- &new{2020-04-25 (土) 13:36:36};
-カットパースつけてゼインのフラクタル・グレネードでフィッシュ・スラップ投げさせると、一応弾薬回復はできた。ただ、敵が密集していないと爆風を当てづらいのとそこまで劇的に弾薬回復できるわけではないから以前のフェイスパンチャーほどではないね… 残念 -- &new{2020-04-25 (土) 15:11:56};
-m10じゃクローン死にやすいんだからフェイスパンチャーナーフする必要あったか？シーイングデッドがあるとは言え素の強さだけなら今でも弱い方なんだから強み消すなよ… -- &new{2020-04-27 (月) 14:46:03};
-あえてクローン取る理由がもう無くない？ 多様性() -- &new{2020-04-28 (火) 11:51:37};
--そうかな？シーイングデッドのおかげで救済とグッドミスフォーチュンがガンガン発動するようになって、むしろ緑ツリーの必要性が薄れてきてるように思う。多様性()なのは確かだが。 -- &new{2020-05-01 (金) 18:41:27};
-マルチ解放してたらM10のサークルをフルオート武器で瞬殺してる外人さんがきて、なんのビルド使ってるか聞いたら、シールド容量1億で装弾数999のスクショが送られてきた…そんなんチーターやん… -- &new{2020-05-07 (木) 14:15:04};
-フィッシュスラップのグレ150%とティーディオールの銃でなかなか楽しいこと出来るね。ダクトテープmodとティーディオール銃の相性もいい感じ。アナーキーのリロード爆風ダメージが恐ろしいほどダメ出る。 -- &new{2020-05-18 (月) 21:27:55};
--ショックアナーキーas200%とトランスフォーマーで自爆気にせず投げつけるのが楽しい。 -- &new{2020-05-18 (月) 21:30:05};
