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[[ゼインのビルド]]
-ラフライダーとインフェルトレーダーでアンダーカバーツリーの耐性系スキルとヒットマンの移動系スキル積んでネイキッドゼインやってみたら結構硬いし楽しかった。フルの臨機応変とバリア×レッド・ヴィジョン×救済で回復ガンガン出来る。 -- &new{2019-10-06 (日) 17:22:18};
--耐性系はバグで機能してないよ。インフィルは1.42倍→1.17倍にサイレント修正されてる。相性よさそうに見えてアンダーカバーツリーはシールド有前提のツリーだからラフライダーと相性悪い -- &new{2019-10-06 (日) 22:39:38};
-ほぼ同時期にビルド3つ出来てるのにみんな行きついてる物がクリオのレーザースプローダーで草 実際強い -- &new{2019-10-11 (金) 02:35:14};
--なぜスプローダーが選ばれたのか。強いというより消去法に近い。クリオ銃で真っ先に名前が上がるのはナイトホーキンだがこれを選択してしまうとカットマンやクロスロードとカテゴリ被りをしてしまう、つまりSMGの弾だけ消費が激しくなる。なのでSMG以外から選ぶ必要があった。その中でも弾持ちが良くそこそこ強い銃はってなると・・・おのずとレーザースプローダーになる -- &new{2019-10-12 (土) 12:48:47};
-冷静沈着が明らかに強力だからなぁ、まずはそこがベースになるよね -- &new{2019-10-11 (金) 09:44:09};
--上手い具合にダメ受けずに凍結させ続ければ、アクションスキル維持できるからね。冷静沈着抜くなら、真っ赤な視界主体のキルスキルメインになるんだろうけど、そっちだと有力なビルドが思いつかない……と言うか、速度上げまくっても大してダメージ上がってる気がしない。 -- &new{2019-10-11 (金) 17:20:04};
---緑ツリー掘り下げないなら赤ツリー掘り下げるのがベストかな現状青ツリーって火力に直結するのが１段目のモメンタムと４段目の汚い手とバイオレンス位しかないからなぁ真っ赤な視界でしょっぼいキルスキル全部発動させたところでだから何ってレベルだし青ツリーは現状のスキルポイントでは手を出しても３段目くらいまでだな -- &new{2019-10-11 (金) 23:08:40};
-似たようなコンセプトでもスキルのとり方ぜんぜん違うあたり、やっぱゼインはビルドの幅広いんやね -- &new{2019-10-11 (金) 15:16:27};
--どの程度の難易度を想定してるかでも結構スキル取りに差でるからねぇメイヘム３の殺戮で全然通用しないビルドもあるし -- &new{2019-10-11 (金) 20:59:55};
--対ボスと殺戮周回用で全然違うビルドになるのがゼインの面白い所だと思う。 -- &new{2019-10-11 (金) 23:32:17};
---他キャラだと一つのビルドで両方こなせる事がゼインはできないとも言えるんだけどね -- &new{2019-10-11 (金) 23:39:51};
---そらアマーラだって殺戮用と高速ボス周回用でビルド変わってくるでしょ。フラックとモズは選択肢がないだけよ。 -- &new{2019-10-12 (土) 12:01:29};
---フラックとモズは選択肢が無いと言われるが両方をゼインより高い次元でこなせる。アマーラはもっと酷い殺戮用ですらボス周回用のゼインより早くボスを回せるつまり一つのビルドで両方こなせる -- &new{2019-10-12 (土) 12:44:31};
---しかも専用の装備を整えて、雑に揃えた装備の他キャラに並べるというね。結局、スキルのバフが貧弱なのとグレ2つ潰してるのにアクションスキルがそれほど強くないのが弱い原因か。 -- &new{2019-10-12 (土) 12:48:33};
---まあ結局他のキャラと比べて弱いんだよ。素直にアッパー調整してもらえるように声でかくしてこう。 -- &new{2019-10-12 (土) 13:09:35};
//ただの煽りなのでCO
//--あれこれ試行錯誤してマシを探してるだけで、他キャラにとってはゴミ -- &new{2019-10-12 (土) 19:22:24};
-どのビルドにしてもM3殺戮は基本行けるんだろうけど聖別者対策をビルドでなんとかできてない（どのビルドも完全に対聖別者用武器を持ってる）ってのが弱さを象徴してる しかもそれをやれるだけの装備を全て揃えてもモズの爆発物使わない射撃ビルドやフラックのガンマバーストで火力上げるペットビルドより火力出ないっていう（実体験済） ほんともっとアッパー調整してほしい -- &new{2019-10-13 (日) 02:06:13};
-引き金のついたゴミと鬼強()フリントさんが同時に日の目を見る日が来るとは…… -- &new{2019-10-13 (日) 07:27:10};
--弱い弱い言われてたらナーフ案件のビルドあっさり投下されて草 -- &new{2019-10-13 (日) 07:59:45};
//---この程度でナーフはゼイン専目線の感想過ぎて涙が出る -- &new{2019-10-13 (日) 10:59:19};
//---これの元になってるフェイスパンチャーと近接殴り弾薬補充は全キャラで使えるんだが。回復量はバグレベルなのも知らなそうだな。ゼイン専目線言ってる本人の知識がザルすぎて涙が出るわ。 -- &new{2019-10-13 (日) 11:04:18};
//---ビルドのミソはクローンによる他の武器の補充だろ。頑張ってポイポイできるくらいでナーフとはフリント目線と言われてもしょうがない。 -- &new{2019-10-13 (日) 13:47:54};
//---なんなら他の強いビルドは弾がそもそも減らないので補充の必要すら無いしねぇ… -- &new{2019-10-13 (日) 17:41:30};
//---知識0のガイジさんいて草、元になってるビルド動画がどれだけぶっ壊れてるか知らないんだろうな、情弱てマジでいるんやな。いやぁよくもまぁここまで情弱ぶりをアピールできるのもすごい -- &new{2019-10-13 (日) 22:14:26};
//---ナーフ案件てのは使われてる弾薬補充の組み合わせがバグの産物くさいから言われてる事で、情弱くんはビルドをナーフかどうかで見てるのがそもそも噛み合って無いんだよね。情弱でもあり文盲でもあるから余計に拗れる。 -- &new{2019-10-13 (日) 22:22:13};
-ゼインはイケオジにスキル全振りしてるから... -- &new{2019-10-13 (日) 14:21:03};
//-弱い弱い言ってた人らが情弱だったってオチは面白いね -- &new{2019-10-13 (日) 22:47:24};
-他のビルドならそもそも弾減らないとかもっと火力も出るし安定もするとかそういう類のコメント全部無断で消されててワロタ 弱い所は素直に弱いといわないと そういうゼイン過激派がいるからゼインにアッパー調整来ないんじゃない？ -- &new{2019-10-14 (月) 01:05:14};
--まずトップページの注意書きを読め そしたらコメントページの編集画面を見ろ そしてあの罵り煽り合戦が本当に必要だと思うなら戻せ コメントアウトしてあるだけだから -- &new{2019-10-14 (月) 01:39:19};
//--弾減らない→超限定的で武器種も選びます 火力も出る→現時点で銃投げ超える火力を出せるのはアマーラの聖別特性山盛りのみ 銃投げがどれだけぶっ飛んでるか知らない無知さをまずは何とかしないとね。だから突っ込まれるんやで君ら情弱君たちは -- &new{2019-10-14 (月) 05:35:54};
-取りあえず全キャラの最強ビルドやった事ある人以外はしょうもない意見書かなくて良いよね・・・特に比較はやってるかやってないかで歴然とした差が出るし -- &new{2019-10-14 (月) 05:40:10};
-全キャラ50にして1番長い時間ゼインやってなんならビルドもここに一つ残してるけど正直エンドコンテンツが聖別者塗れな時点でかなりキチいよゼインは ゼイン以外は武器属性選ばず使えるけどゼインだけはクリオに頼るしかないからね… -- &new{2019-10-14 (月) 06:51:50};
--「ハクスラの強さ＝状況に左右されない火力の高さ」って基準から行くと、確実にゼインは弱いとの評価は仕方ない。相手もビルド専用装備整えた前提なら他キャラの足元にも及ばない（高火力ビルドには「ゼインにしては」の前置きが付くし、同じ装備でスキルだけの性能を確認したら笑うしかない格差ある）、メインのクリオは聖別者に無効化されてバッドアスは耐性持ちだし……それ以前にスキルの倍率が低すぎて火力出てないから装備の性能に頼ったビルドが多いのに、メンヘムデバフで各種属性揃えないとキツイってのもあるか。他の人はフラックの爆裂SG、クリ跳弾とかモズの重火器ブッパ、無限グレポイ（修正されても普通に強い、と言うかグレ補給ゼインよりも投げてる……これに関してはそのうちナーフされそうだけど）とかマルチで見た事ないのかなってレベルで話してる。 -- &new{2019-10-14 (月) 07:15:10};
---FL4Kとモズのそのへんは現在ナーフ候補筆頭として目つけられてるっぽいし、あんま先は長くなさそうだぞ。 -- &new{2019-10-14 (月) 11:54:25};
---これ以上キャラ性能はナーフされないゼインがやっぱり鬼つよだわ。 -- &new{2019-10-14 (月) 12:46:32};
--2chではティディオール銃ポイポイの話題で持ち切りなのにここのゼイン使いは時間が止まってていつまでも弱い弱い言っててほんとに草生えるね、まぁ簡単に揃えられる装備じゃないから試したくても試せないんだろうけど -- &new{2019-10-14 (月) 11:00:54};
---言い合ってる人らは、専用装備が整えば強い（ゼイン）と専用装備が整わなくても強い（他キャラ）って前提をお互いに無視してるから永久に分かり合えないよ。 -- &new{2019-10-14 (月) 12:06:33};
---専用装備が出たら強いじゃなくて専用装備が出ないと弱いの間違いだし 最終的な専用装備の強さで言ったら聖別壊れてるアマーラとリロードすらせず弾減らないモズのほうがぶち抜けて強いしって感想 -- &new{2019-10-14 (月) 14:56:46};
---正直弾減らないモズとか糞雑魚だよ。流石に情報が古すぎるかな。 -- &new{2019-10-14 (月) 16:17:16};
-まだ発売されたばっかだから色々と気長に待とう -- &new{2019-10-14 (月) 13:55:27};
-テディオールポイポイよりグレポイハイブのほうが手軽さも殲滅力も火力もまだまだ上だからなぁ それこそまだ見ぬナーフが来るまではそっちかなぁ -- &new{2019-10-14 (月) 14:53:40};
--残念ながらモズはテディポイポイのが上だぞ。というかほとんどのキャラでテディポイポイが上になった。手軽さだけだな勝ってるは。元々グレポイハイブは火力はなかったからな、手軽で死ににくかったのが利点だし -- &new{2019-10-14 (月) 16:15:16};
//-フラックという鬼弱フリント以下のキャラに成り下がったキャラ。個性のボス瞬殺はもはや全キャラでき殺戮では耐久の低さからゼイン以下の烙印を押される。だがここの情弱ゼイン使いはいまだにフラックのが強いと思い込んでたりする -- &new{2019-10-15 (火) 02:44:57};
-強さ的にはゼインが下なんかもしれんけどビルドの多様性的には一番楽しいからゼインでいいわ、主にデジクローンが悪用出来て楽しい -- &new{2019-10-19 (土) 19:18:51};
-素朴な疑問なのは何故スキルを特定エレメンタルに限定してしまったのかということ。クリオ系伸ばしててクリオ無効の強敵出ると結構きつい -- &new{2019-10-20 (日) 13:11:16};
--特色を出したかったからでしょう。モズもファイヤーばかり伸ばせるし。エレメンタル全般はアマーラだから、ゼインはクールなイメージでクリオってことにした程度でしょう。 -- &new{2019-10-20 (日) 13:29:17};
-ドローンもっと強化すりゃいいのに、てかパッシブもこのままだとキャップ開放後完全に空気に… -- &new{2019-10-20 (日) 17:24:41};
--ゼインのスキル全般は現在大幅な調整を進行中だそうです。もうしばらく待ちましょう。 -- &new{2019-10-21 (月) 13:43:20};
//--ゼインのスキル全般は現在大幅な調整を進行中だそうです。もうしばらく待ちましょう。 -- &new{2019-10-21 (月) 13:43:20};
-スーパーショットガンの聖別効果馬鹿にならんな・・・デジ＆バリアで運用してるけどデジにハイブ乱射させてバリアをデジに被せてる。属性問わず凍らせて上手く立ち回れば攻め継続できる。聖別者どうするかがこのキャラの肝だな。 -- &new{2019-10-21 (月) 10:38:01};
-現在公式シミュが使えなくなっているので各種ビルドの筆者様は代替シミュへの差し替えをお願いしたい -- &new{2019-10-21 (月) 15:34:46};
